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「オールラウンダー」(2023/09/14 (木) 17:40:48) の最新版変更点
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**万能手 (オールラウンダー)
近・中距離に両対応するポジション。
大雑把にいうと、[[攻撃手(アタッカー)>アタッカー]]+[[銃手(ガンナー)>ガンナー]](もしくは[[射手(シューター)>シューター]])であり、
厳密な[[ボーダー]]の定義としては、
アタッカー用トリガーとガンナー/シューター用トリガーの両方の[[個人(ソロ)ポイント>個人ポイント]]が6000ポイント以上となった隊員を指す。
最近はボーダーの隊員の全体的なレベルの向上により、
基準を6000ポイントから8000ポイント(マスタークラス)に引き上げようという意見もある。
細かい分類としては、
ガンナー寄りのオールラウンダーは、中距離万能手(ミドルレンジオールラウンダー)と呼ばれ、[[嵐山>嵐山准]]、[[時枝>時枝充]]、[[烏丸>烏丸京介]]等が該当し、
アタッカー寄りのオールラウンダーは、近距離万能手(クロスレンジオールラウンダー)と呼ばれ、[[木虎>木虎藍]]、[[三輪>三輪秀次]]等が該当する。
なおオールラウンダーは基本的に[[狙撃手(スナイパー)>スナイパー]]用トリガーの訓練はしていないが、
唯一、[[木崎>木崎レイジ]]のみスナイパー、ガンナー、アタッカーの全てに8000ポイント以上で対応しており、完璧万能手(パーフェクトオールラウンダー)と呼ばれる。
アタッカー+スナイパーやガンナー+スナイパーのような組み合わせは前述のオールラウンダーの定義から外れており、今のところそれを表した名称も無い模様で、
アタッカーとスナイパーの両方で8000ポイント以上を達成した[[荒船>荒船哲次]]の現ポジションはスナイパーであり、元アタッカーとも呼ばれている。
***万能手(オールラウンダー)の隊員一覧
[[S級]]：
[[天羽月彦]]
[[A級]]：
[[歌川遼]] [[佐伯竜司]] [[嵐山准]] [[木虎藍]] [[時枝充]] [[三輪秀次]] [[木崎レイジ]] [[烏丸京介]]
[[B級]]：
[[帯島ユカリ]] [[香取葉子]] [[柿崎国治]] [[照屋文香]] [[早川悟]] [[北添秀高]] [[海老名貴大]]
****万能手(オールラウンダー)ではないが近・中距離トリガーを両方セットしている隊員一覧
[[A級]]：
[[攻撃手>アタッカー]]： [[小南桐絵]]
[[射手>シューター]] ： [[加古望]]
[[B級]]：
攻撃手： [[ヒュース]] [[王子一彰]] [[樫尾由多嘉]] [[熊谷友子]]
[[銃手>ガンナー]] ： [[犬飼澄晴]] [[巴虎太郎]]
射手 ： [[三雲修]]
***万能手(オールラウンダー)個人(ソロ)ランク
1位 [[木崎レイジ]]※
2位 [[嵐山准]]※
3位 [[三輪秀次]]※
※Q&Aによる情報であるが作者曰く「うろ覚え」との事。
----
- よくよく考えるとB級下位の部隊に所属している万能手がいるけど、彼らも攻撃手トリガーと銃手(射手)トリガーのポイントが6000以上ってすごくね？状況判断能力がショボいわけじゃないのに。まさかとは思うけど、他の隊員が足手まといになってるとか？ -- 名無しさん (2017-02-08 22:25:31)
- 6000とかまったく大したことないよ 基準引き上げ意見も出るし メインで出てくるB級は遊真影みたいな特殊なの以外は全員7000以上でそれでも大して強くない -- 名無しさん (2017-02-08 23:20:13)
- でも6000ポイントって易々と稼げるもんじゃないよ -- 名無しさん (2017-02-09 12:18:37)
- 修を見ていると、易々稼げるポイントじゃないですね、準マスタークラスが7000ＰＢ級が4000Ｐですから。相当ランク戦で勝てないと、稼げないＰですよね -- 名無しさん (2017-02-09 20:47:25)
- そりゃ修なら無理だろ B級で中堅なら７０００は普通 下位でも６０００くらいは普通にいく -- 名無しさん (2017-02-09 20:55:08)
- なお犬飼や加古も60000はとってない模様 -- 名無しさん (2017-02-20 00:53:00)
- 使用頻度少ないだけだろ -- 名無しさん (2017-02-20 06:52:29)
- ↑↑60000とったら総合1位じゃん -- 名無しさん (2017-06-17 08:18:19)
- 小南や王子が万能手になっていないのが不思議 申告制だったりするのか -- 名無しさん (2017-12-23 10:56:40)
- 6000超えで「名乗れる」って話だし、オールラウンダーは申告制みたいだね -- 名無しさん (2017-12-23 12:42:41)
- 名乗るじゃなくて呼ばれますだぞ？ -- 名無しさん (2018-01-04 13:29:36)
- 併用型の隊員がうっかり射手トリガーで6000超えてアタッカーランキングから除外とかなったら可哀想だな。でもランキングは全ポイント合算だしなあ -- 名無しさん (2018-04-27 17:46:54)
- ランキングは全ポイント合算ではなくて、装備しているトリガーの一番高いものだけが反映される。だから現状の個人1位が太刀川（弧月オンリー）で全ポイント合算だと1位はレイジだとBBFで作者が答えてる。 -- 名無しさん (2018-04-29 02:45:06)
- 全ポイント合算ランキングも見てみたいよな -- 名無しさん (2018-10-30 02:29:01)
- 新規にトリガー使うときの初期ポイントは3000、マスターになったトリガーがあれば4000スタートだし少ないポイントの武器で止めさしたら相手から奪えるポイント倍率違うだろうから6000は難しいとは言えないんじゃないかな -- 名無しさん (2018-11-14 07:59:47)
- 銃手ポイントが犬飼<来馬先輩なあたり、真面目にコツコツやってりゃ上がってくのではなかろうか、ほぼ描写はされないけどポイント総量自体は訓練で増えてくし -- 名無しさん (2018-11-14 09:05:06)
- ↑余計なことをすると8000とか10000をごっそり持っていかれるからそうでもないんじゃない？ -- 名無しさん (2018-11-14 10:03:40)
- やっぱ香取ちゃんは少なくとも銃で8000取ってるから少しは頭抜けてるのかね -- 名無しさん (2019-07-08 11:10:59)
- ↑↑↑銃手ポイントって犬飼<来馬先輩だっけ？ -- 名無しさん (2020-05-26 15:38:44)
- 犬飼の方が上。来馬先輩はまだマスターなってない -- 名無しさん (2020-05-26 22:05:56)
- 意識的に両方でランク上げをしてるオールラウンダーと、自然に使い分けて到達したオールラウンダーがいそうな気がするよね。小南とか王子は自然にやった結果トドメに弾を使う戦い方をほとんどしてないからアタッカーにいる、みたいな感じかもしれない。 -- 名無しさん (2020-09-30 10:44:09)
- オールラウンダー、戦闘距離を表すポジション名であると同時に、特化型を称えるマスターに対して2種以上をバランス良く使いこなしてることを称える称号（万能型の隊員を器用貧乏とかマイナスイメージの言葉で呼ばせないための工夫？）って面もありそうだから、導入当初の6000x2はそれに値する大きな功績として認められてたんじゃないかな。オールラウンダー基準を8000に引き上げるならマスターも8500とかに上がりそうな気もする。 -- 名無しさん (2020-09-30 12:39:59)
- 基準引き上げるよりマスターオールラウンダーって単語を作った方がいい気もする。レイジはパーフェクトマスターオールラウンダーな -- 名無しさん (2021-02-02 01:04:26)
- A級は両方8000に到達してるだろうけどB級は改定したら半数はオールラウンダーじゃなくなるんだろうな -- 名無しさん (2021-05-30 01:21:40)
- 半数どころか香取以外の全員がオールラウンダーで無くなるだろうな -- 名無しさん (2021-05-30 02:41:00)
- 確かに 柿崎さんは銃は8000いってるかもだが 剣は行ってないだろうし -- 名無しさん (2021-07-14 15:38:20)
- そんなんどっかで書いてあったっけ？言われてみれば弧月使ってるとこ見たことないな -- 名無しさん (2021-07-14 18:03:32)
- ARでポイント明記されてるやつなんか一人もいないのにどういう根拠をもって「全員」とか言ってんのかさっぱり分からん -- 名無しさん (2021-07-16 04:33:33)
- ポイントって奪い合いによる相対評価なんだからボーダーのレベル上がってたらむしろ引き下げるべきじゃないか？ -- 名無しさん (2021-10-08 02:14:24)
- ↑奪い合いの他にも、ソロポイントが増える企画があるっていってたし、多分それで出来るヤツはポイント増えてる -- 名無しさん (2021-10-08 04:42:40)
- 今新人めっちゃ入ってきて環境結構変わりそうな時期だし、まだキープして様子見のほうがいんじゃね。もちろん環境次第じゃ引き下げも候補上がるだろうけど。何よりポイントだけで評価が決まるってわけじゃないんだから -- 名無しさん (2021-10-09 01:08:44)
- 今入ってる新人でトップクラスで優秀なのが新三バカだから育成にはまだまだかかるでしょ -- 名無しさん (2021-10-10 01:54:16)
- 今入ってる新人でトップクラスはユマヒューでしょ、要するに母数が多けりゃ10秒以内クラスも多い（かも）ってことな -- 名無しさん (2022-01-19 18:23:38)
- 公式Twitterの回答によりレイジ、嵐山、三輪がトップ３と判明 -- 名無しさん (2022-07-06 17:34:39)
- 個人ランキングって使用武器のポイントで順位付いてた気がするけど、オールラウンダーの場合は近中の合計なのかな。それともオールラウンダー（各6000）に分類されたあと一番ポイントの高い武器の順位？ -- 名無しさん (2022-07-06 18:06:38)
- 推測だけどトドメが弧月に集中してそうな三輪より平均的にポイント分散してそうな木崎嵐山のほうが上だから合計な気がするけど、トドメ刺したときの7:3分割っていうのが具体的にはどんな配分になるのかよく分からんからな -- 名無しさん (2022-07-06 21:09:24)
- オールラウンダーより弾トリガー持ちアタッカーの方が便利な気がする。 -- 名無しさん (2023-04-26 12:46:02)
- シューター用トリガーなら弧月両手持ちでも撃てるから便利そうだけどシューター用トリガーを装備したオールラウンダーは少ないから難しいんだろうね。里見はキューブ出して、シューブ割って、狙って、撃つが難しくてできないって言ってたし攻撃手の距離でやるとなると更に難しそう。 -- 名無しさん (2023-04-27 12:51:09)
- オールラウンダーと弾トリガー持ちアタッカーの違いは弾トリガー6000ポイントを超えているかどうかだと思われるけど、小南はランク戦出禁のためメテオラ6000に上げられず、修はレイガストを6000に上げられないのでオールラウンダー認定されない。 -- 名無しさん (2023-04-27 21:34:15)
- シューター用トリガーを装備したオールラウンダー及びアタッカーは歌川・王子・カシオ・帯島・小南・ヒュース・熊谷恐らく奥寺・コアラも。共通点は近接よりの隊員であること。例外は修で一応加古・犬飼も装備しているが別理由だと思われる。 -- 名無しさん (2023-04-27 21:46:39)
- 加古さん万能手になりたがってるらしいよね、今はメインにスコーピオン入れてるし。まだ1番ポイント高いのはハウンド(改)らしいけど。ん？待て？これ射手3位の加古さんが万能手になったら順位どうなるんや？ -- 名無しさん (2023-08-04 18:14:08)
- 射手４位が繰り上がるんやないか？蔵内か那須か分からんが -- 名無しさん (2023-08-19 04:30:14)
- 片桐はイーグレットを装備しているという情報しか判明しておらずスナイパーだったという描写すら無く、荒船とは全く話が違うので、今の段階でこのページに書いても混乱を生むだけだと考える -- 名無しさん (2023-09-07 13:29:40)
- 編集履歴見たけど片桐のことは書いてもいいけど書き方がよくないと思うかな。片桐がNo3ガンナーでスナイパーの個人ポイントは分からないことを書いてもしょうがない。ガンナーとスナイパーのトリガーを装備していてもガンナーになっていることをメインに書くべきということでは？ -- 名無しさん (2023-09-07 15:29:15)
- オールラウンダーの定義が6000ポイントって事を分かってるのか？せめて片桐の装備してるイーグレットが6000以上だと判明してからにすべきだろう。今の時点で片桐の事を書くのは「メテオラを装備してるから」という理由で熊谷の事を書いてるのと変わらんぞ？ -- 名無しさん (2023-09-07 15:42:39)
- ↑x2ではないが、BBFから装備変わってる熊谷を引き合いに出されてもなぁ。都合のいい例でねじ伏せよう感しか感じないが。ともかく、判例になりうる構成してるのが現時点で荒船と片桐（とパーフェクト超人）しかないんだから、書かないほうが混乱招くでしょ。文章形式じゃなくてもっとシンプルに書けとは思うけども。 -- 名無しさん (2023-09-07 17:41:54)
- あれ？メテオラなかったっけ？ -- 名無しさん (2023-09-07 18:00:44)
- BBFから装備が変わってるとか判例とか何を言ってるのか意味が分からん。まず妄想と事実の区別をつけてくれ -- 名無しさん (2023-09-07 18:04:06)
- 少なくとも今までスナイパー訓練してないやつがスナイパートリガー持ってる例はないわけで、片桐だけ違いますよーとするのも無理があると思うが。 -- 名無しさん (2023-09-07 18:14:42)
- 県外スカウトに出てたらそりゃ合同訓練に参加できるわけがないな。 -- 名無しさん (2023-09-07 18:26:10)
- ↑↑それスナイパー用トリガーや訓練の話であってオールラウンダーとは関係ないよな -- 名無しさん (2023-09-07 18:42:50)
- その関係度がビミョーな説明をこのページに残すかって話をしてるからだな。 スナイパー訓練をしている（かもしれない）＝片桐がスナイパーの個人ポイントを持っている（かもしれない）、から6000点超えてたら別の名前がつく（かもしれない）、的な話。熊谷やチカとの違いは、セットの経緯から明確に6000点もってないことがわかってる人たちと違って、A級で隊長の片桐は何点持ってるかわからないからこそ、書くべき・消すべき、とそれぞれ主張しているわけだ。 -- 名無しさん (2023-09-07 19:04:53)
- 不明だから消すべきというのは受け入れられないな。今のところでしかなくても「今のところアタッカー+スナイパーやガンナー+スナイパーのような組み合わせを表した名称は無い。」と書いていいし、そこに実例を挙げることに問題を感じない。どちらかといえば荒船とは全く話が違うといいながらどう違うのか説明せずに消しちゃう方に問題を感じる。 -- 名無しさん (2023-09-07 20:14:24)
- いや既に書いてるじゃん。もう一度書くけど、オールラウンダーの定義が6000ポイントって事を分かってるのか？片桐はイーグレットが6000超えてなきゃオールラウンダーとは全く関係ないんだぞ。そこが荒船との違い -- 名無しさん (2023-09-07 20:37:17)
- あーそもそも↑3の説明が多分に片寄ってる気がするが、まぁ？片桐については間違いとは言えなくないが、そもそも論点は既に6000点云々は不明なんだから置いといて、異なる2つのカテゴリーを装備して高ポイントなのはこの人が居るよ！ だけ説明したらいいんじゃね？って言ってたと思うんだが？ -- 名無しさん (2023-09-07 21:34:37)
- なんか片桐の事を書きたがってる人がいるからイーグレットのページに書いてあげたよ（こっちのページなら問題ないでしょ）https://w.atwiki.jp/worldtrigger2ch/sp/pages/196.html -- 名無しさん (2023-09-07 23:04:23)
- ↑↑↑荒船はパーフェクトオールラウンダーを目指してるがオールラウンダーではないことを理解していますか？オールラウンダーの定義が6000ポイントであろうが荒船も片桐も装備の時点でオールラウンダーではありません。オールラウンダーのページで片方はオールラウンダーでなくても6000ポイントを超えているから書いても良いがもう片方はNGという主張でよろしいですか？ -- 名無しさん (2023-09-07 23:51:14)
- 要するに複数武器6000超えで万能手になってない荒船と同じ判例として片桐を提示しようとしたが、片桐は6000超えが確定してないから判例として不適格って事でしょ。書いてる本人は片桐のポイントが不明と言いつつ頭のどこかで6000超えが確定してると思い込んでるから矛盾に気付かなかったと。 -- 名無しさん (2023-09-08 02:55:49)
- 不明なんだから超えてないという確定もしてないんだし、いっそオールラウンダーじゃないけど両持ち全員記載しとけば？実際ほかのポジションではポジション変わった人とかも記載しているんだし、一覧になってて悪い情報でもなし。 -- 名無しさん (2023-09-08 09:30:33)
- 基準が8000ポイントになったらどんだけ人数が減るかと考えると、基準を満たさなかった人枠を準備しとくのはアリかも。 -- 名無しさん (2023-09-08 10:48:57)
- その話、スナイパー持ちを入れる入れないでまた再燃しない？ -- 名無しさん (2023-09-08 11:05:43)
- パーフェクトオールラウンダー量産計画の新規ページを作ろう（提案） またの名を隔離。 -- 名無しさん (2023-09-08 11:12:27)
- オールラウンダーのページにオールラウンダーに関する話を書くのは何も問題ない。6000ポイントがどうとかいう基準を持ち出す方がやばいでしょ。それぞれのページで勝手に基準を作って記述を消されたりしたら困る。 -- 名無しさん (2023-09-08 12:39:30)
- 葉子ちゃんは両方８０００超えのオールラウンダーかそういえば -- 名無しさん (2023-09-08 13:59:28)
- ヒューストンみたいなカテゴリー問題児も居るから、片桐の話はさっさと終わりにして、6000点原理主義はフラットな視点でちょっと考えてほしいんだけどね。 -- 名無しさん (2023-09-08 15:01:31)
- ↑8なるほどな。無自覚に片桐のイーグレットが6000以上だと思い込んでたから「荒船と同様に」なんて変な文章を書いてたのか -- 名無しさん (2023-09-08 22:10:11)
- あーもうグタグダやってるから良く分からん新規ページ出てきたし -- 名無しさん (2023-09-08 22:14:45)
- 「こう言ってるけどこう思ってるはず」で他人を批判するのってやばいと思うんだけど・・・ -- 名無しさん (2023-09-08 23:05:08)
- 傍から読んでも何話してるか全くわからない。オールラウンダーはスナイパー除く2種で両方6000以上は公式が言ってる条件なんだから、あとは公式がポジション明確にしなきゃ妄想でしかない。妄想はコメ欄までにしてくれ -- 名無しさん (2023-09-09 05:24:20)
- それが確定情報だからこそ、逆も真なりが成り立つ。オールラウンダー構成をしているけど他のポジションと公表されているキャラ、までは妄想ではなく確定できる。スナイパー混ぜる話からは妄想混ざるから止めとけと思う。 -- 名無しさん (2023-09-09 07:18:18)
- 片桐を消してる人の言う理屈が理解できないんだよな。オールラウンダーの基準が～→荒船もオールラウンダーではないが？6000超えてるか分からないから→分からないなら書いてもいいんじゃね？って感じで。片桐の記述はあってもなくても困らないがよくわからない理屈で記述を消されるのは困る。 -- 名無しさん (2023-09-09 11:57:53)
- まず片桐の事を書きたがってる奴が何を書きたいのか意味不明 -- 名無しさん (2023-09-09 12:08:17)
- 片桐はガンナーだとBBFに書かれてるから、あってもなくても困らないじゃなくてこのページには書くなで話は終わり -- 名無しさん (2023-09-10 00:47:04)
- 事はオールラウンダーの基準をどこまで緩めてこのページに記載か許されるか？なんじゃないかな。1近中構成で6000未満、2複数ポジション構成で6000以上確定、3複数ポジション構成で6000未満。片桐は点数不明だから2と3どちらか分からない。不明が確定するまで2候補と思ってる勢と、未確定で1が記載されないから片桐は3扱いで削除勢。そして2と3は置いておいて1はこのページに必要という第三勢力。 -- 名無しさん (2023-09-10 08:01:23)
- まあ第三勢力コメントの大半は2と3は記載に値しないと補足しているから、2と3は反対だが1は記載すべき、の方が近いか。 -- 名無しさん (2023-09-10 08:15:35)
- 公式で明言されてる基準に対して、俺の基準はこうって言うならもうワートリと関係ないから、その関係ない作品の話はよそでやってくれ -- 名無しさん (2023-09-10 08:26:06)
- このページは公式で言及されてるポジションの解説であって、そこに反する俺俺基準は考察でもなく妄想でもなくただの誤り。書きたいならそれに適するページに書けばいい。それ以上の話はないよ -- 名無しさん (2023-09-10 08:38:05)
- では荒船も消せと？ -- 名無しさん (2023-09-10 10:51:09)
- 「この6000ポイントの壁があることによって加古望、犬飼澄晴などはオールラウンダーとは呼ばれていない。」みたいな文は成立すると思うんだが違うかな？文章がオールラウンダーの話かどうかで決めるべきであってキャラのポイントとかトリガー構成で決めるべきではないはず。 -- 名無しさん (2023-09-10 13:04:12)
- 事実→荒船は近遠マスタークラスだが、オールラウンダーの定義外。事実に基づく考察→レイジはトリガーセットに遠がないが、パーフェクトオールラウンダーだから何かしら入れ替えて使うのかな。事実に基づかない妄想：片桐は中遠両方セットしているけど、荒船と同じようにオールラウンダーじゃない例だ（ポイント未確定だから加古と同様に使い始めなど、色々可能性がある）。誤り→オールラウンダーは複数ポジションで6000以上（公式の定義から外れる）。 妄想から先が許されるなら荒れるし何書いてもいいことになるからやめとけってこと。荒船は事実だから補足として書かれてる、片桐は妄想だからポイント確定するまで書く必要がない。 -- 名無しさん (2023-09-10 13:09:18)
- 自分て、「オールラウンダーの定義外。」と言ってる時点で荒船消せにならなきゃ二枚舌か俺ルールでしかないんだよなぁ -- 名無しさん (2023-09-10 19:10:29)
- 既に半分終わった片桐の話はスナイパーのページか装備一覧のページで好きなだけやってくれ。↑×2とかはオールラウンダーの装備条件を満たして居るが点数が足りない加古とかはどういう扱いなんだ？いちいち例をたくさん挙げておいてそこだけボカすとか話が進まないんだが -- 名無しさん (2023-09-10 19:57:34)
- 確定してないと書けないってのも現状と矛盾するんだよね。「今のところアタッカー+スナイパーやガンナー+スナイパーのような組み合わせを表した名称は無い。」これって確定した情報の書き方じゃないよね？当然、勝手に確定してないものを確定情報として書いちゃダメだけど。文章の中身と書き方次第で明確なラインなんて決められないものだと思うんだが・・・ -- 名無しさん (2023-09-10 20:15:58)
- とりあえず断定口調だった文章を直してみた -- 名無しさん (2023-09-12 09:37:26)
- ↑違うよ。↑↑のコメントは確定してないから書いちゃダメっていう人がいたから現状でも確定してない情報が書かれているよって反論を示しただけ。「今のところ～」って文章に問題があると言ったわけじゃない。確定してないと書けないってルールに問題があるって言ってる。 -- 名無しさん (2023-09-12 10:47:15)
- 悪いが追加させてもらった。これが事実でないというなら何が事実か俺にはわからん。東隊の二人とか荒船・片桐をどうするかとかは俺はかかわりたくないんで好きにやってくれ。 -- 名無しさん (2023-09-13 11:16:33)
#comment
**万能手 (オールラウンダー)
近・中距離に両対応するポジション。
大雑把にいうと、[[攻撃手(アタッカー)>アタッカー]]+[[銃手(ガンナー)>ガンナー]](もしくは[[射手(シューター)>シューター]])であり、
厳密な[[ボーダー]]の定義としては、
アタッカー用トリガーとガンナー/シューター用トリガーの両方の[[個人(ソロ)ポイント>個人ポイント]]が6000ポイント以上となった隊員を指す。
最近はボーダーの隊員の全体的なレベルの向上により、
基準を6000ポイントから8000ポイント(マスタークラス)に引き上げようという意見もある。
細かい分類としては、
ガンナー寄りのオールラウンダーは、中距離万能手(ミドルレンジオールラウンダー)と呼ばれ、[[嵐山>嵐山准]]、[[時枝>時枝充]]、[[烏丸>烏丸京介]]等が該当し、
アタッカー寄りのオールラウンダーは、近距離万能手(クロスレンジオールラウンダー)と呼ばれ、[[木虎>木虎藍]]、[[三輪>三輪秀次]]等が該当する。
なおオールラウンダーは基本的に[[狙撃手(スナイパー)>スナイパー]]用トリガーの訓練はしていないが、
唯一、[[木崎>木崎レイジ]]のみスナイパー、ガンナー、アタッカーの全てに8000ポイント以上で対応しており、完璧万能手(パーフェクトオールラウンダー)と呼ばれる。
アタッカー+スナイパーやガンナー+スナイパーのような組み合わせは前述のオールラウンダーの定義から外れており、今のところそれを表した名称も無い模様で、
アタッカーとスナイパーの両方で8000ポイント以上を達成した[[荒船>荒船哲次]]の現ポジションはスナイパーであり、元アタッカーとも呼ばれている。
***万能手(オールラウンダー)の隊員一覧
[[S級]]：
[[天羽月彦]]
[[A級]]：
[[歌川遼]] [[佐伯竜司]] [[嵐山准]] [[木虎藍]] [[時枝充]] [[三輪秀次]] [[木崎レイジ]] [[烏丸京介]]
[[B級]]：
[[帯島ユカリ]] [[香取葉子]] [[柿崎国治]] [[照屋文香]] [[早川悟]] [[北添秀高]] [[海老名貴大]]
****万能手(オールラウンダー)ではないが近・中距離トリガーを両方セットしている隊員一覧
[[A級]]：
[[攻撃手>アタッカー]]： [[小南桐絵]]
[[射手>シューター]] ： [[加古望]]
[[B級]]：
攻撃手： [[ヒュース]] [[王子一彰]] [[樫尾由多嘉]] [[熊谷友子]]
[[銃手>ガンナー]] ： [[犬飼澄晴]] [[巴虎太郎]]
射手 ： [[三雲修]]
***万能手(オールラウンダー)個人(ソロ)ランク
1位 [[木崎レイジ]]※
2位 [[嵐山准]]※
3位 [[三輪秀次]]※
※Q&Aによる情報であるが作者曰く「うろ覚え」との事。
----
- よくよく考えるとB級下位の部隊に所属している万能手がいるけど、彼らも攻撃手トリガーと銃手(射手)トリガーのポイントが6000以上ってすごくね？状況判断能力がショボいわけじゃないのに。まさかとは思うけど、他の隊員が足手まといになってるとか？ -- 名無しさん (2017-02-08 22:25:31)
- 6000とかまったく大したことないよ 基準引き上げ意見も出るし メインで出てくるB級は遊真影みたいな特殊なの以外は全員7000以上でそれでも大して強くない -- 名無しさん (2017-02-08 23:20:13)
- でも6000ポイントって易々と稼げるもんじゃないよ -- 名無しさん (2017-02-09 12:18:37)
- 修を見ていると、易々稼げるポイントじゃないですね、準マスタークラスが7000ＰＢ級が4000Ｐですから。相当ランク戦で勝てないと、稼げないＰですよね -- 名無しさん (2017-02-09 20:47:25)
- そりゃ修なら無理だろ B級で中堅なら７０００は普通 下位でも６０００くらいは普通にいく -- 名無しさん (2017-02-09 20:55:08)
- なお犬飼や加古も60000はとってない模様 -- 名無しさん (2017-02-20 00:53:00)
- 使用頻度少ないだけだろ -- 名無しさん (2017-02-20 06:52:29)
- ↑↑60000とったら総合1位じゃん -- 名無しさん (2017-06-17 08:18:19)
- 小南や王子が万能手になっていないのが不思議 申告制だったりするのか -- 名無しさん (2017-12-23 10:56:40)
- 6000超えで「名乗れる」って話だし、オールラウンダーは申告制みたいだね -- 名無しさん (2017-12-23 12:42:41)
- 名乗るじゃなくて呼ばれますだぞ？ -- 名無しさん (2018-01-04 13:29:36)
- 併用型の隊員がうっかり射手トリガーで6000超えてアタッカーランキングから除外とかなったら可哀想だな。でもランキングは全ポイント合算だしなあ -- 名無しさん (2018-04-27 17:46:54)
- ランキングは全ポイント合算ではなくて、装備しているトリガーの一番高いものだけが反映される。だから現状の個人1位が太刀川（弧月オンリー）で全ポイント合算だと1位はレイジだとBBFで作者が答えてる。 -- 名無しさん (2018-04-29 02:45:06)
- 全ポイント合算ランキングも見てみたいよな -- 名無しさん (2018-10-30 02:29:01)
- 新規にトリガー使うときの初期ポイントは3000、マスターになったトリガーがあれば4000スタートだし少ないポイントの武器で止めさしたら相手から奪えるポイント倍率違うだろうから6000は難しいとは言えないんじゃないかな -- 名無しさん (2018-11-14 07:59:47)
- 銃手ポイントが犬飼<来馬先輩なあたり、真面目にコツコツやってりゃ上がってくのではなかろうか、ほぼ描写はされないけどポイント総量自体は訓練で増えてくし -- 名無しさん (2018-11-14 09:05:06)
- ↑余計なことをすると8000とか10000をごっそり持っていかれるからそうでもないんじゃない？ -- 名無しさん (2018-11-14 10:03:40)
- やっぱ香取ちゃんは少なくとも銃で8000取ってるから少しは頭抜けてるのかね -- 名無しさん (2019-07-08 11:10:59)
- ↑↑↑銃手ポイントって犬飼<来馬先輩だっけ？ -- 名無しさん (2020-05-26 15:38:44)
- 犬飼の方が上。来馬先輩はまだマスターなってない -- 名無しさん (2020-05-26 22:05:56)
- 意識的に両方でランク上げをしてるオールラウンダーと、自然に使い分けて到達したオールラウンダーがいそうな気がするよね。小南とか王子は自然にやった結果トドメに弾を使う戦い方をほとんどしてないからアタッカーにいる、みたいな感じかもしれない。 -- 名無しさん (2020-09-30 10:44:09)
- オールラウンダー、戦闘距離を表すポジション名であると同時に、特化型を称えるマスターに対して2種以上をバランス良く使いこなしてることを称える称号（万能型の隊員を器用貧乏とかマイナスイメージの言葉で呼ばせないための工夫？）って面もありそうだから、導入当初の6000x2はそれに値する大きな功績として認められてたんじゃないかな。オールラウンダー基準を8000に引き上げるならマスターも8500とかに上がりそうな気もする。 -- 名無しさん (2020-09-30 12:39:59)
- 基準引き上げるよりマスターオールラウンダーって単語を作った方がいい気もする。レイジはパーフェクトマスターオールラウンダーな -- 名無しさん (2021-02-02 01:04:26)
- A級は両方8000に到達してるだろうけどB級は改定したら半数はオールラウンダーじゃなくなるんだろうな -- 名無しさん (2021-05-30 01:21:40)
- 半数どころか香取以外の全員がオールラウンダーで無くなるだろうな -- 名無しさん (2021-05-30 02:41:00)
- 確かに 柿崎さんは銃は8000いってるかもだが 剣は行ってないだろうし -- 名無しさん (2021-07-14 15:38:20)
- そんなんどっかで書いてあったっけ？言われてみれば弧月使ってるとこ見たことないな -- 名無しさん (2021-07-14 18:03:32)
- ARでポイント明記されてるやつなんか一人もいないのにどういう根拠をもって「全員」とか言ってんのかさっぱり分からん -- 名無しさん (2021-07-16 04:33:33)
- ポイントって奪い合いによる相対評価なんだからボーダーのレベル上がってたらむしろ引き下げるべきじゃないか？ -- 名無しさん (2021-10-08 02:14:24)
- ↑奪い合いの他にも、ソロポイントが増える企画があるっていってたし、多分それで出来るヤツはポイント増えてる -- 名無しさん (2021-10-08 04:42:40)
- 今新人めっちゃ入ってきて環境結構変わりそうな時期だし、まだキープして様子見のほうがいんじゃね。もちろん環境次第じゃ引き下げも候補上がるだろうけど。何よりポイントだけで評価が決まるってわけじゃないんだから -- 名無しさん (2021-10-09 01:08:44)
- 今入ってる新人でトップクラスで優秀なのが新三バカだから育成にはまだまだかかるでしょ -- 名無しさん (2021-10-10 01:54:16)
- 今入ってる新人でトップクラスはユマヒューでしょ、要するに母数が多けりゃ10秒以内クラスも多い（かも）ってことな -- 名無しさん (2022-01-19 18:23:38)
- 公式Twitterの回答によりレイジ、嵐山、三輪がトップ３と判明 -- 名無しさん (2022-07-06 17:34:39)
- 個人ランキングって使用武器のポイントで順位付いてた気がするけど、オールラウンダーの場合は近中の合計なのかな。それともオールラウンダー（各6000）に分類されたあと一番ポイントの高い武器の順位？ -- 名無しさん (2022-07-06 18:06:38)
- 推測だけどトドメが弧月に集中してそうな三輪より平均的にポイント分散してそうな木崎嵐山のほうが上だから合計な気がするけど、トドメ刺したときの7:3分割っていうのが具体的にはどんな配分になるのかよく分からんからな -- 名無しさん (2022-07-06 21:09:24)
- オールラウンダーより弾トリガー持ちアタッカーの方が便利な気がする。 -- 名無しさん (2023-04-26 12:46:02)
- シューター用トリガーなら弧月両手持ちでも撃てるから便利そうだけどシューター用トリガーを装備したオールラウンダーは少ないから難しいんだろうね。里見はキューブ出して、シューブ割って、狙って、撃つが難しくてできないって言ってたし攻撃手の距離でやるとなると更に難しそう。 -- 名無しさん (2023-04-27 12:51:09)
- オールラウンダーと弾トリガー持ちアタッカーの違いは弾トリガー6000ポイントを超えているかどうかだと思われるけど、小南はランク戦出禁のためメテオラ6000に上げられず、修はレイガストを6000に上げられないのでオールラウンダー認定されない。 -- 名無しさん (2023-04-27 21:34:15)
- シューター用トリガーを装備したオールラウンダー及びアタッカーは歌川・王子・カシオ・帯島・小南・ヒュース・熊谷恐らく奥寺・コアラも。共通点は近接よりの隊員であること。例外は修で一応加古・犬飼も装備しているが別理由だと思われる。 -- 名無しさん (2023-04-27 21:46:39)
- 加古さん万能手になりたがってるらしいよね、今はメインにスコーピオン入れてるし。まだ1番ポイント高いのはハウンド(改)らしいけど。ん？待て？これ射手3位の加古さんが万能手になったら順位どうなるんや？ -- 名無しさん (2023-08-04 18:14:08)
- 射手４位が繰り上がるんやないか？蔵内か那須か分からんが -- 名無しさん (2023-08-19 04:30:14)
- 片桐はイーグレットを装備しているという情報しか判明しておらずスナイパーだったという描写すら無く、荒船とは全く話が違うので、今の段階でこのページに書いても混乱を生むだけだと考える -- 名無しさん (2023-09-07 13:29:40)
- 編集履歴見たけど片桐のことは書いてもいいけど書き方がよくないと思うかな。片桐がNo3ガンナーでスナイパーの個人ポイントは分からないことを書いてもしょうがない。ガンナーとスナイパーのトリガーを装備していてもガンナーになっていることをメインに書くべきということでは？ -- 名無しさん (2023-09-07 15:29:15)
- オールラウンダーの定義が6000ポイントって事を分かってるのか？せめて片桐の装備してるイーグレットが6000以上だと判明してからにすべきだろう。今の時点で片桐の事を書くのは「メテオラを装備してるから」という理由で熊谷の事を書いてるのと変わらんぞ？ -- 名無しさん (2023-09-07 15:42:39)
- ↑x2ではないが、BBFから装備変わってる熊谷を引き合いに出されてもなぁ。都合のいい例でねじ伏せよう感しか感じないが。ともかく、判例になりうる構成してるのが現時点で荒船と片桐（とパーフェクト超人）しかないんだから、書かないほうが混乱招くでしょ。文章形式じゃなくてもっとシンプルに書けとは思うけども。 -- 名無しさん (2023-09-07 17:41:54)
- あれ？メテオラなかったっけ？ -- 名無しさん (2023-09-07 18:00:44)
- BBFから装備が変わってるとか判例とか何を言ってるのか意味が分からん。まず妄想と事実の区別をつけてくれ -- 名無しさん (2023-09-07 18:04:06)
- 少なくとも今までスナイパー訓練してないやつがスナイパートリガー持ってる例はないわけで、片桐だけ違いますよーとするのも無理があると思うが。 -- 名無しさん (2023-09-07 18:14:42)
- 県外スカウトに出てたらそりゃ合同訓練に参加できるわけがないな。 -- 名無しさん (2023-09-07 18:26:10)
- ↑↑それスナイパー用トリガーや訓練の話であってオールラウンダーとは関係ないよな -- 名無しさん (2023-09-07 18:42:50)
- その関係度がビミョーな説明をこのページに残すかって話をしてるからだな。 スナイパー訓練をしている（かもしれない）＝片桐がスナイパーの個人ポイントを持っている（かもしれない）、から6000点超えてたら別の名前がつく（かもしれない）、的な話。熊谷やチカとの違いは、セットの経緯から明確に6000点もってないことがわかってる人たちと違って、A級で隊長の片桐は何点持ってるかわからないからこそ、書くべき・消すべき、とそれぞれ主張しているわけだ。 -- 名無しさん (2023-09-07 19:04:53)
- 不明だから消すべきというのは受け入れられないな。今のところでしかなくても「今のところアタッカー+スナイパーやガンナー+スナイパーのような組み合わせを表した名称は無い。」と書いていいし、そこに実例を挙げることに問題を感じない。どちらかといえば荒船とは全く話が違うといいながらどう違うのか説明せずに消しちゃう方に問題を感じる。 -- 名無しさん (2023-09-07 20:14:24)
- いや既に書いてるじゃん。もう一度書くけど、オールラウンダーの定義が6000ポイントって事を分かってるのか？片桐はイーグレットが6000超えてなきゃオールラウンダーとは全く関係ないんだぞ。そこが荒船との違い -- 名無しさん (2023-09-07 20:37:17)
- あーそもそも↑3の説明が多分に片寄ってる気がするが、まぁ？片桐については間違いとは言えなくないが、そもそも論点は既に6000点云々は不明なんだから置いといて、異なる2つのカテゴリーを装備して高ポイントなのはこの人が居るよ！ だけ説明したらいいんじゃね？って言ってたと思うんだが？ -- 名無しさん (2023-09-07 21:34:37)
- なんか片桐の事を書きたがってる人がいるからイーグレットのページに書いてあげたよ（こっちのページなら問題ないでしょ）https://w.atwiki.jp/worldtrigger2ch/sp/pages/196.html -- 名無しさん (2023-09-07 23:04:23)
- ↑↑↑荒船はパーフェクトオールラウンダーを目指してるがオールラウンダーではないことを理解していますか？オールラウンダーの定義が6000ポイントであろうが荒船も片桐も装備の時点でオールラウンダーではありません。オールラウンダーのページで片方はオールラウンダーでなくても6000ポイントを超えているから書いても良いがもう片方はNGという主張でよろしいですか？ -- 名無しさん (2023-09-07 23:51:14)
- 要するに複数武器6000超えで万能手になってない荒船と同じ判例として片桐を提示しようとしたが、片桐は6000超えが確定してないから判例として不適格って事でしょ。書いてる本人は片桐のポイントが不明と言いつつ頭のどこかで6000超えが確定してると思い込んでるから矛盾に気付かなかったと。 -- 名無しさん (2023-09-08 02:55:49)
- 不明なんだから超えてないという確定もしてないんだし、いっそオールラウンダーじゃないけど両持ち全員記載しとけば？実際ほかのポジションではポジション変わった人とかも記載しているんだし、一覧になってて悪い情報でもなし。 -- 名無しさん (2023-09-08 09:30:33)
- 基準が8000ポイントになったらどんだけ人数が減るかと考えると、基準を満たさなかった人枠を準備しとくのはアリかも。 -- 名無しさん (2023-09-08 10:48:57)
- その話、スナイパー持ちを入れる入れないでまた再燃しない？ -- 名無しさん (2023-09-08 11:05:43)
- パーフェクトオールラウンダー量産計画の新規ページを作ろう（提案） またの名を隔離。 -- 名無しさん (2023-09-08 11:12:27)
- オールラウンダーのページにオールラウンダーに関する話を書くのは何も問題ない。6000ポイントがどうとかいう基準を持ち出す方がやばいでしょ。それぞれのページで勝手に基準を作って記述を消されたりしたら困る。 -- 名無しさん (2023-09-08 12:39:30)
- 葉子ちゃんは両方８０００超えのオールラウンダーかそういえば -- 名無しさん (2023-09-08 13:59:28)
- ヒューストンみたいなカテゴリー問題児も居るから、片桐の話はさっさと終わりにして、6000点原理主義はフラットな視点でちょっと考えてほしいんだけどね。 -- 名無しさん (2023-09-08 15:01:31)
- ↑8なるほどな。無自覚に片桐のイーグレットが6000以上だと思い込んでたから「荒船と同様に」なんて変な文章を書いてたのか -- 名無しさん (2023-09-08 22:10:11)
- あーもうグタグダやってるから良く分からん新規ページ出てきたし -- 名無しさん (2023-09-08 22:14:45)
- 「こう言ってるけどこう思ってるはず」で他人を批判するのってやばいと思うんだけど・・・ -- 名無しさん (2023-09-08 23:05:08)
- 傍から読んでも何話してるか全くわからない。オールラウンダーはスナイパー除く2種で両方6000以上は公式が言ってる条件なんだから、あとは公式がポジション明確にしなきゃ妄想でしかない。妄想はコメ欄までにしてくれ -- 名無しさん (2023-09-09 05:24:20)
- それが確定情報だからこそ、逆も真なりが成り立つ。オールラウンダー構成をしているけど他のポジションと公表されているキャラ、までは妄想ではなく確定できる。スナイパー混ぜる話からは妄想混ざるから止めとけと思う。 -- 名無しさん (2023-09-09 07:18:18)
- 片桐を消してる人の言う理屈が理解できないんだよな。オールラウンダーの基準が～→荒船もオールラウンダーではないが？6000超えてるか分からないから→分からないなら書いてもいいんじゃね？って感じで。片桐の記述はあってもなくても困らないがよくわからない理屈で記述を消されるのは困る。 -- 名無しさん (2023-09-09 11:57:53)
- まず片桐の事を書きたがってる奴が何を書きたいのか意味不明 -- 名無しさん (2023-09-09 12:08:17)
- 片桐はガンナーだとBBFに書かれてるから、あってもなくても困らないじゃなくてこのページには書くなで話は終わり -- 名無しさん (2023-09-10 00:47:04)
- 事はオールラウンダーの基準をどこまで緩めてこのページに記載か許されるか？なんじゃないかな。1近中構成で6000未満、2複数ポジション構成で6000以上確定、3複数ポジション構成で6000未満。片桐は点数不明だから2と3どちらか分からない。不明が確定するまで2候補と思ってる勢と、未確定で1が記載されないから片桐は3扱いで削除勢。そして2と3は置いておいて1はこのページに必要という第三勢力。 -- 名無しさん (2023-09-10 08:01:23)
- まあ第三勢力コメントの大半は2と3は記載に値しないと補足しているから、2と3は反対だが1は記載すべき、の方が近いか。 -- 名無しさん (2023-09-10 08:15:35)
- 公式で明言されてる基準に対して、俺の基準はこうって言うならもうワートリと関係ないから、その関係ない作品の話はよそでやってくれ -- 名無しさん (2023-09-10 08:26:06)
- このページは公式で言及されてるポジションの解説であって、そこに反する俺俺基準は考察でもなく妄想でもなくただの誤り。書きたいならそれに適するページに書けばいい。それ以上の話はないよ -- 名無しさん (2023-09-10 08:38:05)
- では荒船も消せと？ -- 名無しさん (2023-09-10 10:51:09)
- 「この6000ポイントの壁があることによって加古望、犬飼澄晴などはオールラウンダーとは呼ばれていない。」みたいな文は成立すると思うんだが違うかな？文章がオールラウンダーの話かどうかで決めるべきであってキャラのポイントとかトリガー構成で決めるべきではないはず。 -- 名無しさん (2023-09-10 13:04:12)
- 事実→荒船は近遠マスタークラスだが、オールラウンダーの定義外。事実に基づく考察→レイジはトリガーセットに遠がないが、パーフェクトオールラウンダーだから何かしら入れ替えて使うのかな。事実に基づかない妄想：片桐は中遠両方セットしているけど、荒船と同じようにオールラウンダーじゃない例だ（ポイント未確定だから加古と同様に使い始めなど、色々可能性がある）。誤り→オールラウンダーは複数ポジションで6000以上（公式の定義から外れる）。 妄想から先が許されるなら荒れるし何書いてもいいことになるからやめとけってこと。荒船は事実だから補足として書かれてる、片桐は妄想だからポイント確定するまで書く必要がない。 -- 名無しさん (2023-09-10 13:09:18)
- 自分て、「オールラウンダーの定義外。」と言ってる時点で荒船消せにならなきゃ二枚舌か俺ルールでしかないんだよなぁ -- 名無しさん (2023-09-10 19:10:29)
- 既に半分終わった片桐の話はスナイパーのページか装備一覧のページで好きなだけやってくれ。↑×2とかはオールラウンダーの装備条件を満たして居るが点数が足りない加古とかはどういう扱いなんだ？いちいち例をたくさん挙げておいてそこだけボカすとか話が進まないんだが -- 名無しさん (2023-09-10 19:57:34)
- 確定してないと書けないってのも現状と矛盾するんだよね。「今のところアタッカー+スナイパーやガンナー+スナイパーのような組み合わせを表した名称は無い。」これって確定した情報の書き方じゃないよね？当然、勝手に確定してないものを確定情報として書いちゃダメだけど。文章の中身と書き方次第で明確なラインなんて決められないものだと思うんだが・・・ -- 名無しさん (2023-09-10 20:15:58)
- とりあえず断定口調だった文章を直してみた -- 名無しさん (2023-09-12 09:37:26)
- ↑違うよ。↑↑のコメントは確定してないから書いちゃダメっていう人がいたから現状でも確定してない情報が書かれているよって反論を示しただけ。「今のところ～」って文章に問題があると言ったわけじゃない。確定してないと書けないってルールに問題があるって言ってる。 -- 名無しさん (2023-09-12 10:47:15)
- 悪いが追加させてもらった。これが事実でないというなら何が事実か俺にはわからん。東隊の二人とか荒船・片桐をどうするかとかは俺はかかわりたくないんで好きにやってくれ。 -- 名無しさん (2023-09-13 11:16:33)
- 最後の修で笑うｗ -- 名無しさん (2023-09-14 17:40:48)
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