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*不遇技議論 対戦において一般的に不遇とされる技について&COLOR(RED){議論、考察をする場。} あくまで不遇とされる技の&COLOR(RED){&bold(){活用方法、利点を見つけ出し救済することが目的のページ}}なので、過度に使えないと技を叩くのは慎むように。 「この技は使えるだろ」というような意見が出たら削除OK。その際、「削除された技」に削除した技を書いておくこと。 新しく技を載せる時は、「削除された技」を確認してその中に無かったら書くこと。 ・第4世代は[[こちら>不遇技議論/第4世代]] ・第5世代は[[こちら>不遇技議論/第5世代]] ・第6世代は[[こちら>不遇技議論/第6世代]] ・第7世代は[[こちら>不遇技議論/第7世代]] ・第8世代は[[こちら>不遇技議論/第8世代]] ・第9世代は[[こちら>不遇技議論/第9世代]] &COLOR(RED){&bold(){※書き込む前に気をつけたいこと}} ※『討論を』 口喧嘩や口を使った勝負場ではないので肯定派、否定派共に協力して意見を出し合う事を心がけるべし。 ※『視野は広く』様々な場面を想定しよう。ある一面で使えないと思っても、知らないポケモンや型によっては有用かもしれない事を忘れずに。 ※基本的に議論しないもの 『ネタ仕様』『シナリオで 使 え る 技』 『技への 願 望』 ※削除済み技を『やっぱり使えねーよこんな技』などの理由で復活する際、&COLOR(RED){下のルール的な物を無視したり、明確な理由が書いてない物が目立ちます。} その際はまず、&COLOR(RED){明確な納得してもらえる理由を書くように。} **不遇技判定 『不遇技』は以下のような技である。 ・他の強力な技と比べると性能が劣っている。 ・威力や効果がランダムで使いにくい。 ・発動しても期待できる効果を得ることが出来ない。 ・性能は悪くないがそれを活かせるポケモンがいない。 ・シングル、ダブル、トリプル、ローテーション全てのルールで使えない技である。(シングルでは使えないがダブル・トリプルでは使える技は除外。逆も同じく。) 等 &COLOR(RED){※ただしこれらの技は不遇技から外す} ・性能が低くても技に恵まれない一部のポケモンはこれに頼らざるを得ない技。(第5世代までのブースターやエンテイの「ほのおのキバ」等) ・ある技の下位互換でも特定のポケモンは下位互換の技しか覚えられない、もしくは上位技を覚えられるポケモンが限られている場合。(カビゴン、ホエルオーの「じばく」等) その他考慮する基準 ・対戦環境は禁止級伝説や幻ポケモン、伝説ポケモンの可/不可およびLv50フラットかLv100フラットであるかを考慮(縛りルールを挙げ始めるとキリが無くなるため) ・使い手は原則最終進化系もしくはココドラ、ポリゴン2、サマヨール、ラッキー等進化前でも十分能力を発揮できるようなポケモンに限定(理由は上と同じ。ただし各最終進化系の使用頻度そのものは考慮しない) ・前作所持前提の技やなつき度の稼ぎやすさ等対戦以外の事柄は基本的に考慮しない(個人の環境に合わせて考慮するのは事実上不可能。また、ここに限らずwiki全体が基本的に特別な技を覚えた配布ポケモンや複数ロムを経由しないと実現できないような型等最も理想的な範囲で考慮されているため) **悪い意見例 ポケモンの型、タイプ相性だけでなく、総合的なスペック等の相性でも有効打は大きく変わります。 ***命中が悪い系 ・ぜったいれいど ほとんど当たらない。技スペースの無駄 ※自分の運の悪さを技のせいにしないように。 一撃必殺など運要素の絡む物はは撃つ回数を増やす為の立ち回り、パーティでどう補佐すべきか?も考えて使うなど。あっさり否定せず使い方を導き出そう。 流石に8回撃って全て外したならば自分の運を呪うべきか。 ・きあいだま 威力は高いが命中が非常に不安定。 特防下げる効果もこの命中では恩恵感じづらい ※そんなこといってては、殆どの技は使えません 交代読みで撃ったり、これを覚えるポケモンは弱点に対抗する手段としたり。命中不安定は当然としても十分役割破壊として機能する。 命中が100じゃない時点で外れる覚悟はしよう。ただ状況により外しても牽制となる。 ↑あの、どんなに真剣に考えても「外して牽制となる場面」が一つも思い浮かばないのは自分だけでしょうか? ↑きあいだま搭載型だと気付かせて降参に追い込むとか・・・別に牽制って訳でもないな。 ↑「当たったら戦術崩壊する!」って技……極論、一撃必殺に対して  交代を誘うか、ダイマックスを切らせるという考え方もできるんじゃないかな……苦しい擁護だが ***比較対象がおかしい系 ・シザークロス 「こうげきしれい」の劣化。 ※「こうげきしれい」はビークインしか覚えられない上、「シザークロス」でも十分に強力です。 ***他の事した方がいい系 ・こいつには他にするべき事が。など。 ※ポケモンの使い方、役割、戦略戦術の固定化は禁物。 無難な使い方でも人によって微妙にでも扱い方は違ってきます。 パーティの組み合わせと技の組み合わせでもやれる事が変わるので、 とにかく自分の常識を押し付ける事だけは避けたい。頭はゆるくやわらかく。 ・どくづき 威力命中は安定だが範囲が狭い、他の技を覚えさせた方がまし ※タイプ相性で考えれば当然毒自体優秀ではない。他の技と組み合わせたりパーティ全体の技構成で考えたりなどなど。 追加効果や普通の攻撃技である事も忘れてはいけない。一時的な削りも必要な時はある。 サブウエポンで抜群が取れなくてタイプ一致が普通の場合、もっとも強力な攻撃になり得るときもあります。 ・サイコシフト そんなことやってる暇無い、普通に攻撃した方がまし ※『そんな暇無い』 どちらかと言えばその技を使うつもりもないし考えるつもりも無い意見かもしれない。 新しい物を生み出す努力をしたいところか。
*不遇技議論 対戦において一般的に不遇とされる技について&COLOR(RED){議論、考察をする場。} あくまで不遇とされる技の&COLOR(RED){&bold(){活用方法、利点を見つけ出し救済することが目的のページ}}なので、過度に使えないと技を叩くのは慎むように。 「この技は使えるだろ」というような意見が出たら削除OK。その際、「削除された技」に削除した技を書いておくこと。 新しく技を載せる時は、「削除された技」を確認してその中に無かったら書くこと。 新作などで新たに登場する技は、実際にその技を使えるようになってから書き込むこと。また、載っている技と新技との比較なども同様に実装されてからにすること。 ・第4世代は[[こちら>不遇技議論/第4世代]] ・第5世代は[[こちら>不遇技議論/第5世代]] ・第6世代は[[こちら>不遇技議論/第6世代]] ・第7世代は[[こちら>不遇技議論/第7世代]] ・第8世代は[[こちら>不遇技議論/第8世代]] ・第9世代は[[こちら>不遇技議論/第9世代]] &COLOR(RED){&bold(){※書き込む前に気をつけたいこと}} ※『討論を』 口喧嘩や口を使った勝負場ではないので肯定派、否定派共に協力して意見を出し合う事を心がけるべし。 ※『視野は広く』様々な場面を想定しよう。ある一面で使えないと思っても、知らないポケモンや型によっては有用かもしれない事を忘れずに。 ※基本的に議論しないもの :『ネタ仕様』『シナリオで使える技』 『技への願望』 ※削除済み技を『やっぱり使えねーよこんな技』などの理由で復活する際、&COLOR(RED){下のルール的な物を無視したり、明確な理由が書いてない物が目立ちます。} その際はまず、&COLOR(RED){明確な納得してもらえる理由を書くように。} **不遇技判定 『不遇技』は以下のような技である。 ・他の強力な技と比べると性能が劣っている。 ・威力や効果がランダムで使いにくい。 ・発動しても期待できる効果を得ることが出来ない。 ・性能は悪くないがそれを活かせるポケモンがいない。 ・シングル、ダブル、トリプル、ローテーション全てのルールで使えない技である。(シングルでは使えないがダブル・トリプルでは使える技は除外。逆も同じく。) 等 &COLOR(RED){※ただしこれらの技は不遇技から外す} ・性能が低くても技に恵まれない一部のポケモンはこれに頼らざるを得ない技。(第5世代までのブースターやエンテイの「ほのおのキバ」等) ・ある技の下位互換でも特定のポケモンは下位互換の技しか覚えられない、もしくは上位技を覚えられるポケモンが限られている場合。(カビゴン、ホエルオーの「じばく」等) ・(第8世代以降)技データがないため、そもそもそのソフトで使用することが出来ない技。 その他考慮する基準 ・対戦環境は禁止級伝説や幻ポケモン、伝説ポケモンの可/不可およびLv50フラットかLv100フラットであるかを考慮(縛りルールを挙げ始めるとキリが無くなるため) ・使い手は原則最終進化系もしくはココドラ、ポリゴン2、サマヨール、ラッキー等進化前でも十分能力を発揮できるようなポケモンに限定(理由は上と同じ。ただし各最終進化系の使用頻度そのものは考慮しない) ・前作所持前提の技やなつき度の稼ぎやすさ等対戦以外の事柄は基本的に考慮しない(個人の環境に合わせて考慮するのは事実上不可能。また、ここに限らずwiki全体が基本的に特別な技を覚えた配布ポケモンや複数ロムを経由しないと実現できないような型等最も理想的な範囲で考慮されているため) **悪い意見例 ポケモンの型、タイプ相性だけでなく、総合的なスペック等の相性でも有効打は大きく変わります。 ***命中が悪い系 ・ぜったいれいど ほとんど当たらない。技スペースの無駄 ※自分の運の悪さを技のせいにしないように。 一撃必殺など運要素の絡む物はは撃つ回数を増やす為の立ち回り、パーティでどう補佐すべきか?も考えて使うなど。あっさり否定せず使い方を導き出そう。 流石に8回撃って全て外したならば自分の運を呪うべきか。 ・きあいだま 威力は高いが命中が非常に不安定。 特防下げる効果もこの命中では恩恵感じづらい ※そんなこといってては、殆どの技は使えません 交代読みで撃ったり、これを覚えるポケモンは弱点に対抗する手段としたり。命中不安定は当然としても十分役割破壊として機能する。 命中が100じゃない時点で外れる覚悟はしよう。ただ状況により外しても牽制となる。 ↑あの、どんなに真剣に考えても「外して牽制となる場面」が一つも思い浮かばないのは自分だけでしょうか? ↑きあいだま搭載型だと気付かせて降参に追い込むとか・・・別に牽制って訳でもないな。 ↑「当たったら戦術崩壊する!」って技……極論、一撃必殺に対して  交代を誘うか、ダイマックスを切らせるという考え方もできるんじゃないかな……苦しい擁護だが ***比較対象がおかしい系 ・シザークロス 「こうげきしれい」の劣化。 ※「こうげきしれい」はビークインしか覚えられない上、「シザークロス」でも十分に強力です。 ***他の事した方がいい系 ・こいつには他にするべき事が。など。 ※ポケモンの使い方、役割、戦略戦術の固定化は禁物。 無難な使い方でも人によって微妙にでも扱い方は違ってきます。 パーティの組み合わせと技の組み合わせでもやれる事が変わるので、 とにかく自分の常識を押し付ける事だけは避けたい。頭はゆるくやわらかく。 ・どくづき 威力命中は安定だが範囲が狭い、他の技を覚えさせた方がまし ※タイプ相性で考えれば当然毒自体優秀ではない。他の技と組み合わせたりパーティ全体の技構成で考えたりなどなど。 追加効果や普通の攻撃技である事も忘れてはいけない。一時的な削りも必要な時はある。 サブウエポンで抜群が取れなくてタイプ一致が普通の場合、もっとも強力な攻撃になり得るときもあります。 ・サイコシフト そんなことやってる暇無い、普通に攻撃した方がまし ※『そんな暇無い』 どちらかと言えばその技を使うつもりもないし考えるつもりも無い意見かもしれない。 新しい物を生み出す努力をしたいところか。

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