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「キャラクター問題点」(2023/11/26 (日) 16:18:44) の最新版変更点
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*登場人物
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**夜鳥子
通称「ヌエコ（ぬえこ）」「鵺子」「鍋女（鍋子）」「アナルムカデ」「ケツムカデ」
詳しくは[[ストーリー問題点]]、[[Q&A]]、[[鬼切り夜鳥子関連]]を参照。
本作の中核に穿たれた最大の問題点。
本人が大きく一族に食い込んでくる以外にも、神々から（強制的に）聞かされる裏話により、徐々に&bold(){本騒動の原因} そのものと言うことが判明してくる。
上記項目にあるように元々は桝田省治の「鬼斬り夜鳥子」のキャラクターだが、
小説とも設定が大きく変わってしまったので小説ファンすら喜ばない存在になってしまった。
「好物：鍋料理」で一族の趣向を汚染してくる事が恐れられている。
またエンディングまでクリアした元ファンが増えるたびに、後述のはるあきをネグレクトしたとしか思えない鬼畜である事が発覚。
一種のメアリー・スーである。
メアリー・スーは厳密には『二次創作において作者の理想の投影があまりにも強すぎるキャラクター』をさす為、よりたちの悪い新しい概念「NUEKO」だというプレイヤーもいる。
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**阿部晴明
通称「はるあき」「マザコン」
一族の仇ではあり、ママンとの逢瀬のために色々と手を尽くす外道。夜鳥子強制パーティ入りは彼が原因である。
桝田曰く「無視されるのが一番腹が立つから、一族を無視し続ける晴明と語り合える存在として夜鳥子を配置」との事だが、
最初から最後まで無視し続けて一切目もあわせず会話もしないのは、「無視」ではなく「一族がただの空気」なだけである。
そのため仇敵の癖に実態は単なる夜鳥子信者でしかなく、いまいち印象が薄い。
しかし矢文を放ったり、夜鳥子がいないから連れてきて、と割と甲斐甲斐しくマザコン度合いを一族に示してくる。
無視している時も大抵「夜鳥子が目の前にいて興奮しているので一族が目に入っていない」というのが殆どである。
ついでに「夜鳥子のベルトコンベア」としてではあるが、一族の事を評価する台詞もたまに吐く。
何にせよ重度のマザコンである事に変わりはないが。
ストーリー中で判明する彼の生涯は、赤子の時点で父に体を乗っ取られ、それを祓うと言う名目で(故意か過失かは不明だが)&bold(){母の手で殺される。
その後母はそのまま封印されてしまったため、赤子のまま人間界で一人生きることになり
幾度となく飢えや病で死ぬたびに&bold(){何度でも生き返る生き地獄を味わってきた}過去を知ることが出来る。
エンディングでも再度父に乗っ取られてまた母に殺される。
その上、母は息子の身体を乗っ取った父との戦い後、両親ともども「楽しかった」とまで言う始末。どんな意味にせよ酷い。
なおかつ死から蘇るまでの間に勝手に神にされた挙句また母は&bold(){「疲れた」}の一言で眠りについてしまう。
一族にとっては仇なのだがあまりの扱いのひどさに同情的な意見も多い。
悪役としても若干空気。京に対してどのような悪事を働いていたかという具体的描写もない
(ちなみに前作は鬼の攻撃で京全体が更地になっており、それを復興させるのがシステムとして組み込まれていた)。
本人は母親に認知してもらいたかっただけのようだし。
はるあき自身の精神がおかしくなっても仕方なかった事、黒幕（■）が一族や力丸への悪意を吹き込んだんじゃないかと言う説もあるなど。
第一、夜鳥子に利用され無視されるという一点で完全に一族と同じ境遇に立っている。
記憶を失いつつも&bold(){「出来るなら私を生んでください」}と懇願する親から捨てられた彼をどうやって憎めと。
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**■■■ ■■
通称「■」「アレ」
名前を奪われた設定なので真名は不明。創造と破壊をつかさどり、かつては天界随一の力をもっていたらしい。（でも、昼子より格下）
本名の一部は「凄ノ雄」であるという仮説がある。理屈は「凄ノ雄」という術があり、■■の手が敵を握りつぶすという技になっている為。「阿修羅 桝田」仮説がスレでは一番の有力仮説とされている。
はるあきにくっついていた「アレ」だが、その動機が夜鳥子とイチャつくために息子の体を乗っ取るという外道。
まさに自分の都合で子供を利用する&bold(){吐き気を催す邪悪}
(ちなみに元ネタのジョジョ五部でも「自分の都合で娘を殺そうとする父親」に対してぶちギレた評として「吐き気を催す邪悪」と言っている)
しかしエンディングでは綺麗なまま吐き気を催すメロドラマで息子放り出して楽しかったとほざく始末。
持ち上げに女神まで使われており役満での害悪な存在。
隠しボスでも出てくるが、やたら強い。リア充アイテムで強力なスペックを持つ「契りの指輪」を落とすのがまた腹立たしい。
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**コーちん
本来はイタチだが人としてお世話係を兼ねているのでこちらに。
基本的に一族の味方だが、宿敵の肉親であると判明した夜鳥子に悪感情を向けた途端に牙をむく。
一族の復讐のためにお世話をしているはずなのに、その口から出るのは&bold(){復讐の全否定}である。
>もしかして晴明を生んだヌエコ様のこと、恨んでんの？
>はい↓
>「&bold(){ちっちゃ}
>人間の子供に遊びで殺されたイタチに世話させといてよく言うね
>変えようがない昔のことより変えられる明日のために
>(笑顔)今なにができるか、考えたほうがずっとずっと楽しいよ」
>
>いいえ↓
>「そッ。ならいいんだけど
>変えようがない昔のことより変えられる明日のために
>(笑顔)今は、ゆっくり休んで」
>http://i.imgur.com/t0JGhr2.jpg
>http://i.imgur.com/Yr4lwK1.jpg
この台詞で夜鳥子に対してシステム的な面でもストーリー的な面でも「恨んでいる」プレイヤーからの評価が急降下した。
しかもこの台詞の収録は当日に追加されたものという説もあるから始末に負えない。
「…というか、他にすることないの？」「よっ！まぐれ日本一！」「弱っちいくせに無謀に進軍して」「布団にくるまって、悔し泣きしながら 負けた理由を 考えるといいよ」など当主を見下し貶すような言動、
「夜鳥子様の体を食ったから、命がつながったんでしょ？」「夜鳥子様って、どんな味だったんだろ」からの「さ、当主様、ご飯にしようか」 といった不快感を煽る発言、日記に舌打ちやクソを書いたりでヘイトを稼いでいる。
（ただし、時期とコマンドの組み合わせやランダムだったりするため、これらの悪態を一切見ずに済んだプレイヤーと見たプレイヤーとでは、かなりの温度差がある）
最初の自己紹介で「ケモノだから空気読めないもん☆」と自己弁護はいってるが、うざ可愛いを越してうざさだけが残るプレイヤーも多い。
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**力丸
はるあきの犠牲者なのだが、鬼頭を被せられる前に一族と分かり合う描写がないためいまいち印象が薄い。
ただ「ぼくのかんがえたおれしか２」での改善案として『訓練を付けてくれる』『御世話役になってくれる』などの妄想ネタになる事が多い。
そもそも、はるあきが一族や力丸に行った外道の所業も■が吹き込んだ可能性がある。
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**田鶴姫
年をとらない。ダンジョン内で幽閉中ははるあきパワーで延命と無理やり解釈してもそれ以外はどうしてるんだ？特殊な力があるのか、同じ顔と名前で代替わりでもしてるのか…。いつの間にかフェードアウト。一度クリアするとあちこちを気ままに一人旅している姿に出会う。
後に電撃wikiのシナリオ編のインタビューと、公式設定画集にて実は救出時には&bold(){死亡}していたことが発覚。国を憂うあまり成仏できず旅をしているらしいが、そんなことゲーム中では一切わからないしわかるような伏線すらない。
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**一族
鍋を移されるパセリ
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**神
概要は[[ストーリー問題点]]を参照。
前作からいる多くの神々が、今作で追加された夜鳥子などの信望者と化している。
ここでは個別の台詞や問題点などを記載。
***稲荷ノ狐次郎
問題点：性格改変（？） 夜鳥子信望者
前作まででは見た目が良いこと、パラメータが高めだったこと、また開放条件が特殊な為、戦勝点稼ぎでもお世話に成ったことがある人も多いと思われる。
迷宮の中ボスを担いつつキャラそのものの描写は殆ど無かった。小説版でも言及は特になし。コンコンコーン
そもそも交神台詞を見るに、多少好色の気があったとも取れるが、今作ではあまりにも度の過ぎた台詞が多く見られる。
一族を一切省みず、動機もやり方もクズそのものである。声優の熱演も含めて非常に気色が悪い。
少なくともこんな男に娘をやれるかと聞かれて首を縦に振る父親は居ないだろう。
Before（俺屍R）
「人間の女も 悪かねえな
そろそろ来ると 思ってたよ」
↓
After（俺屍２）
「俺は &bold(){夜鳥子が欲しいんだ}
だから &bold(){お前ら一族を全力で滅ぼす}」
580 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2014/07/23(水) 12:48:04.95 ID:kCxB1Lv2
ヤリ○ン狐3戦目
今までの話で事情は飲み込めたよな？そこで本題だ
俺は夜鳥子がほしいんだ。だからおまえら一族を全力で滅ぼす
そうすりゃあ、昼子はまた、夜鳥子を呼び、反魂の儀をさせるだろう
そこで、弱った夜鳥子を今度は俺がさらってやるって寸法さ
我ながら未練たらしいとは思うがね。恋ってのは、そういうもんさ！
戦闘後
関わった神から、知らず、何かを奪ってしまう
俺の知る夜鳥子とは、そういう女だった。一言でいえば、魔性の女―
だが、今の夜鳥子は別人だ。匂いも何もない、作り物みたいだよ
あ～ぁ…あの頃の夜鳥子に会いたかったなぁ
あの匂い立つような血まみれの身体を俺も抱いてみたかったねぇ
まぁ、いいや。ここらが退き時だな。天界の女神たちでも狩りにいくか
へへ、あばよ！
***やたノ黒蝿
問題点：消滅 夜鳥子信望者
前作から存在する神なのに、今作では前作の時にはなかった設定が追加。
小説版では「南方から来た渡来神」だったが何故か元鬼で&bold(){式神}に。ヌエコは南方の国にまで元鬼の黒蠅を倒しに行って神にしたとでもいうのか…？
（※この設定についてはシナリオライター生田氏へ桝田氏が「シナリオへ関与する神は好きな神を使っていい」という指示を出したらしく、&bold(){完璧に後付け設定}である。）
夜鳥子の式神としてラブシーンを演じて消滅（夜鳥子の式神化）する。
目の前に自分が交神した伴侶や子供が居てもお構いなし。ネグレ疑惑者。
***十六夜伏丸
問題点：後付設定、夜鳥子信望者
彼も稲荷狐次郎と同じく夜鳥子信望者であるが、会話の内容が特に生々しく、生理的に受け付けないといった反応も各所で見られる。
「次は夜鳥子の裸について語ってやろう」「彼女の式神になりたい」とのたまう姿はまさに夜鳥子の犬である。
また、かつて鬼だったが、人々を苦しめていた→夜鳥子に退治されて神にされて改心しましたという後付設定が追加された。
***阿狛吽狛
問題点：消滅
やたの黒蝿と基本的に同じであるが、こちらは大したイベントも無く&bold(){気が付いたら消えている。}酷い扱いである。
>780 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2014/07/20(日) 00:36:59.93 ID:t8ca8gij
>ほいスクショ、お甲さんは多分関係ないけど、
>気がついたらアコマウンコマも抹消されているから多分あいつら玉と虎じゃねーかな
[[こちら>http://i.imgur.com/kclfEjB.jpg]]を参照
***光無ノ刑人
問題点：夜鳥子信望者
別に今でなくてもいいような話で絡んできて足止してくる。昼子に頼まれて祭具もってダンジョンに→当然負ければ強制送還、京の闇を祓うのも一ヶ月遅れる→その間京の人間達は鬼達に蹂躙される。人間の命などどうでもいいのだろうか？地上が荒れると天にも影響する（小説版）のにそれでいいのか？
「 ヌエコと共にある覚悟はあるか？」→NOだと進行しないのでYESを選択「（ヌエコ夫婦の話をしてくる）&bold(){お前たち一族には関係ない}話だから、お前達は自分たちの子孫家族について考えていけばいい」
『一族に関係ない話だと思ってるのなら、何故そんな話するの？』『自分と関係ないと奴と共に居たいとか思う奴なんか居ると思ってるの？』『はるあき倒すには、その殺した奴を知りたいとこなんだが… 俺らと関係ないとかそんなことないじゃん』等ヘイトを買っている
ひょっとしたら夜鳥子の罪をお前達が気に病む必要はない＝関係ない という、むしろプレイヤーへのフォローのつもりだったのかもしれない（仮説）し、立ちはだかるのも自分ぐらい倒せなければこの先には進めん！俺を越えてゆけ」とかいうのかもしれない…が、そう補正するにはやや苦しく見える
月寒お涼の台詞で分かるが、おそらく彼も夜鳥子に対しての恋愛感情あり。
・太刀風五郎
・雷電五郎
・八坂牛頭丸
・土々呂震玄
問題点：設定改変
かつて鬼だったが人々を苦しめていた→夜鳥子に退治されて神にされて改心しましたという設定が後付けされた。上記の十六夜伏丸も同様のパターン。
前作までそんな設定は一切無かった上、太刀風雷電兄弟に至っては人間が火を使うようになる以前から神であったという前作までの設定を無かったことにされている。夜鳥子が原始人or夜鳥子と■■■関係の記憶抹消＆改ざんの結果なら別だが。
一度倒された事について感謝する（？）神もいれば気に入らないという神もいる。しかし役回りとしては共通して夜鳥子の持ち上げ要員（夜鳥子の実績アピール）として扱われている。
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***琴ノ宮織姫
問題点：夜鳥子夫妻信望者
琴ノ宮織姫は七夕でおなじみの織姫彦星がモデルの神であり、彼女と星彦とセットでリメイク版に新規の神で登場。
「それぞれと交神することでW不倫に溺れる夫婦の台詞が楽しめる」というニッチな趣向の神だった。
今回は鬼神としての台詞で夜鳥子夫妻関連の会話がある。
無論それだけではあまり問題にはならないだろうが、一戦目で喋る内容が&bold(){あまりにも一族の境遇を慮らない自分勝手な内容}の為、多くのプレイヤーから反感を買った。
内容はかいつまんで書くと以下の通りである。
「年に数回しか会えない恋人達が居た」
「&bold(){好きなときに好きな神と交神できるあなたたちには}一年に一度しか会えない恋人達の気持ちなんて分からないわ」
ご存知の通り一族は一年半から長くて二年程度しか生きることが出来ない。
血をつなぐ為に望んだ相手と結ばれるかどうかも分からず、加えて今作は鬼神化システムによって一生出会うことが出来なくなることもしばしば。
多くの奉納点を食いつぶす夜鳥子のせいで奉納点が足りない事もあるだろう。
永遠とも言える命を持つ神が望んだ相手に一年に一度しか会えないと嘆く図は一族＝プレイヤーにとってふてぶてしく感じさせられる。
「元々W不倫をする程度の人間性に問題のある神だった」という意見もあるが、一応前リメイク作で交神というシステムに賛同し力を貸す側の立場を取っておきながら、
こうしてあまりに一族の境遇に理解のない発言を平気で喋ってしまうという点で大きく減滅する人も多い。
>757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/24(木) 20:35:36.46 ID:dYbo6TKE
>既出だったらわるいんだけど、とりあえず織姫1戦目・・・
>http://i.imgur.com/A6wrF6O.jpg
>http://i.imgur.com/HT4Zz6N.jpg
>http://i.imgur.com/2tSKodW.jpg
>http://i.imgur.com/ygZRwxs.jpg
>http://i.imgur.com/Dv4GDjS.jpg
>http://i.imgur.com/ZUPkgMU.jpg
>うーん
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***上諏訪竜穂
>346 ：ベンザブロックの人：2014/07/24(木) 23:07:25.55 ID:wkpZPSqP
>上諏訪竜穂戦3回目(竜実IN)
>戦闘前
>妹「竜穂姉ちゃんの話、聞いた？人々のため 祭りを開いてた男神の話よ！
> 彼の人気を妬んで、ありもしないでたらめをでっちあげた バカ神がいるの！
> 彼の祭りの目的は、女遊びだった――― なんて言うのよ！
> あーもう！頭にきちゃうーっ！！」
>戦闘後(開放)
>妹「彼は、優しい神様だったのよ
> もし、地上で女の人に会っていたとしても、絶対に、遊びなんかじゃないわ
> ないのに、彼 責任を感じたのか、とつぜん 姿を消しちゃって…
> 彼なら、○○一族(あなた達)に手を貸したわ だから 私たち姉妹は、あなたたちの味方よ
> 今日のところは、いったん天界に戻るけど、困ったときは、いつでも呼んでね！」
>あのさぁ…
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- ケイトの盲目設定は「とある姫を庇ったから」。弁天との関係はファンの考察で公式じゃないらしい。ただヌエコが「姫」かと言うと…。 -- 名無し (2014-07-27 22:26:44)
- ■■■ ■■って絶対持ち上げられるようなキャラじゃないよな。身勝手で悪い意味で奔放過ぎる。 -- 名無しさん (2014-07-28 11:06:15)
- 育児放棄＆虐待夫妻が優しいねぇ…どこの携帯小説だ -- 名無しさん (2014-08-02 05:02:47)
- 好きな女のために不死身だからって理由で息子の体をのっとって、ぶっ殺された後は裏ボスとして誰かの体をのっとる＝男の優しさ -- 名無しさん (2014-08-02 15:03:05)
- 光無しがぬえこ庇ったなんて描写あったっけ？見たくないものを見ないようにって話だった気がする -- 名無しさん (2014-08-04 13:52:08)
- ↑光無がヌエコをかばったという件については、現在当人・他鬼神の台詞等で出てきた様子がないので一旦削除しました。もし、見つけた場合報告お願いします。 -- 名無しさん (2014-08-05 07:51:49)
- ついでに彼の盲目理由ですが、PS攻略本P136によると彼は「命を掛けてとある姫をかばった」とだけ書いてあって それで盲目になったとは書いてはいません（Rの攻略本はもってないので未検証です） 俺屍１のゲーム内や俺屍小説の方でも特に「彼が盲目になった理由」は特に明記されていませんでした。理由としてあげられてるのが２での「見たくないものを～」辺りぐらい？ -- 名無しさん (2014-08-05 07:59:48)
- ＰＳ版攻略本、ＰＳＰ版攻略本共に【「光無」は「非なし」、つまり無実の罪。目隠しは極刑のイメージ。彼が命をかけてかばったのははたしてどの姫君か？】全文はこう。この文章から「光無はある姫君をかばって無実の罪を負い、その罰として極刑を受けて盲目になった」と１およびＲでは解釈はできる。 -- 名無しさん (2014-08-05 14:38:51)
- ↑あぁ、確かにそう解釈はできそうですかね -- 名無しさん (2014-08-05 19:22:06)
- 1作目の敵キャラの「鬼」ってさ、初代当主の母であるお輪と鬼を交配させて作ってた -- 名無しさん (2014-08-07 16:49:44)
- おおう↑ミス 1作目の鬼はお輪と鬼とを交配させて作ってたってキツトがクライマックスで言ってた覚えがあるんだけど…… 氷の皇子「死にたいと儂の処へ来た清明という男…首をはねても凍らせても死ななかったから儂は気付いてしまった…この男が神と鬼の間に産まれた者だとな！」って戦闘前に言われたんだけど、それだと1作目の鬼たちは全部不死身じゃなきゃおかしくないか…？ -- 名無しさん (2014-08-07 16:59:38)
- ↑違う。黄川人がお倫に産ませたのが鬼。あの当時黄川人は神ではないので「神同士で子はできない」にも一応は抵触しないはず。 -- 名無しさん (2014-08-08 19:52:51)
- ↑雑魚鬼とかに輪●されてて雑魚鬼産みまくってるとか思ってたぞ。「京を滅ぼす ボクの夢のために いろんな鬼や 魔物を いっぱい 産んでくれた… 我らが 母さんだ！！」っていってるな。で、『我ら』＝鬼たち指す（仮定）として…この台詞だけだとお倫の生んだ鬼の父親が誰かってのは確定しないんじゃないか？ただ、幽閉されたお倫が、長い間地上にいると鬼になる（２からの仮説設定）で鬼になっててもおかしくはない。この仮説が正しければその子供が 鬼（お倫）×人間＋神ハーフから、憎しみによって鬼化（キット）or雑魚鬼＝その子供は鬼×鬼になるな--名無しさん (2014-08-09 06:15:43)
- 何より、夫妻マンセー要因が尽く美形ってのがな -- 名無しさん (2014-08-09 16:04:22)
- ↑それは Rでの人気投票で人気があったのに沢山喋らせようとした結果だよ。俺屍の神様は元人間だから聖人君子なんかじゃなくゲスぃのは知ってるけどさー。それを盾に、神様たちのセリフって形で作成者の「鵺子でどうだ！」の押し付けが透け透けで超気持ち悪い…。自分は神様にそこまで思い入れねーけど、ファンが好きキャラの抹消/NTR/前作設定無視のクズ化/ぼくの かんがえた さいきょうのきゃらくたーの持ち上げ要因化とか誰が望むんだよ！人気投票のコメントちゃんと読んだの！？感で怒りが押さえれん。あぁ、R人気投票の詳細はこっちね http://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/1/oretsubu/kamisama.html -- 名無しさん (2014-08-10 07:11:59)
- 人気神をもっと喋らせよう！→鵺子夫妻マンセーって発想がそもそも間違いと言うか… -- 名無しさん (2014-08-10 14:25:07)
- げぇ…人気投票のコメント、よく見たら「子を送り出す親」目線の人が沢山いるじゃん。 これを読んでもキャラ厨、女が騒いでるって片付けるのかよ桝田は。 -- 名無しさん (2014-08-11 15:13:20)
- 伏丸と諏訪姉妹はハルカにも（別物じゃなければ）出てるんだが、確かに好色だがもうちょい良識はあったよ…。本棚のハルカ全て売りました。 -- 名無しさん (2014-08-16 03:55:27)
- ↑人気投票コメ、うちの子の嫁or婿に来いレベルで愛着持ってる人もいるよね。…そんなキャラクターに頭と股がゆるい発言させたらどうなるか、故意でも過失でも終わってるよ。 -- 名無しさん (2014-08-16 03:59:51)
- 可愛い娘を嫁がせたらソイツが昔の女の話しかしないヤリチンだったなんて、男性にも大ダメージだろ… -- 名無しさん (2014-08-16 16:43:54)
- 本当にヌエコは後編で再生終了して交神可能レベルの扱いでよかっただろう -- 名無しさん (2014-08-19 12:55:41)
- 復活しても女神のままで、一族の命の恩人だから奉納点激安とか、そういう待遇があればまだ良かったのに… -- 名無しさん (2014-08-19 17:44:23)
- 「好きなときに好きな神と交神できるあなたたちには～」←本来なら人間同士でラブラブしたいのに、お前ら神の手前勝手な策謀のせいで元凶である神「でなければ」交感できない辛さを思い知れよ。これ聞いて、何度ゲームそれ自体を投げようと思ったことか。「俺のROM内では救われないよな、ざまぁｗ」と。虚しくなるからクリアしたけど、より虚しくなった。 -- 織姫氏ね (2014-08-20 11:04:17)
- 自分の子にすら謝らない抱きしめない母親に家族面なんかされたくない。おぞ気が走る。 -- 名無しさん (2014-08-20 22:38:21)
- ヌエコは家族なんかじゃない。一族にとりついた寄生中だ -- 名無しさん (2014-08-21 17:20:28)
- ge-mu -- 名無しさん (2014-08-22 00:56:30)
- ゲーム内設定でどうかは知らんが、織姫と彦星が離れ離れになったのは自業自得なんだよなー -- 名無しさん (2014-08-22 00:57:43)
- 太刀風雷電は人が火を使う前からという部分を盛って話したか別の同質の神と習合したと思えば不自然でもないような -- 名無しさん (2014-08-22 02:16:40)
- ↑少なくとも寒さによる凍死者が減少し、火を使った人間同士の戦争が始まる前程度には五郎ブラザーズは古株（黄川人談）。古墳時代と仮定しても平安時代まで５００年必要なので夜鳥子さん何歳なの？とはなる。 -- 名無しさん (2014-08-22 03:29:04)
- ちなみに前作の二人は人に火と風の使い方を教えたという罰で追放され封印されたという設定（鬼にしたのは別の奴）。火がすでに存在する世界に製鉄の技術を教えた？んだとすると３～５世紀だからヌエコさんが眠り姫してたらいけるかもしれないけど。でも製鉄神は別の奴がいるから五郎さん達ではないと思われ。 -- 名無しさん (2014-08-22 03:50:46)
- ↑罰じゃなくて罪な。 -- 名無しさん (2014-08-22 04:19:41)
- パートいくつだったかで見かけた織姫彦星の逢瀬を星の寿命で見たら3秒に1回は出会えてるってやつわかりやすかったなー -- 名無しさん (2014-09-03 14:13:51)
- 「好きな神を使っていい」---自己投影像に横恋慕する役は、新規のどうでもいい男じゃなくて「女という女が歯ぎしりする一番人気の男神」でなくてはならなかったんだろうね。ジャガイモみたいな顔の形したナル生田おばさん -- 名無しさん (2014-09-03 15:54:37)
- agesageだけで魅力的なキャラ作れると思ったら大間違いですぜナマデンさん。 -- 名無しさん (2014-09-03 17:05:13)
- ヌエコがネグレクトしてたのは丹に母性や家族愛が封じられたからって説もあったが、そもそも丹は小説でヌエコに両親を殺された１の一族の末裔の女の子(舞)の式神。彼女がヌエコへの恨みで自分の式神と融合し鬼化して暴走した所をヌエコがしばいて自分の手駒に加えた。つまり何を持っていかれたとしても全部ヌエコのせい。晴明はいい被害者 -- 名無しさん (2014-09-14 13:31:59)
- むしろ丹が封じていた家族間の愛情ってのは自分(舞)の家族、引いては１の一族間の家族愛じゃなかろうかという仮説()。ヌエコ？知らない人ですね -- 名無しさん (2014-09-14 13:35:00)
- ↑×２ そもそも２が小説ヌエコ２巻の前日談になるはずなのでまだ舞（丹）とヌエコ出会ってないしな。マスデンが間違って設定してない限り丹が愛情の記憶持ってた説は苦しい。 -- 名無しさん (2014-09-14 18:32:16)
- ×２巻 ○３巻 -- 名無しさん (2014-09-14 18:32:41)
- ■に出会う前に源太の先祖になる子を産んで(これも時間軸おかしいが)、俺屍2で■と晴明を設けて、小説三巻で(前の二人には一切触れず)求道と関係を持っているの？生田が言っていた純愛とは…？ 名無しさん (2014-09-14 20:42:13)
- 行き当たりばったりのデキ婚→離婚→ネグレクト、…ある意味世相を反映したヒロインと言えなくもない。それが桝田と生田の理想像だってのは構わないが、ユーザーに同じ価値観を求めないでくれ。俺屍ユーザーの大半は親子「愛」を見たいんだ。というか余計な事しなくても各自で自分だけの物語を想像出来るんだけどな -- 名無しさん (2014-09-14 23:18:16)
-なんか小説とゲームはパラレルワールドの存在 １と２もパラレルワールド(仮説）。そのほうが心理的にいい気がしてきてる。そもそも２も穴だらけだし…その穴を妄想で埋めて楽しいシナリオかっていうと微妙。「前作や小説ヌエコとの統合性ガー！」とかやろうと思うほど鍋汚染されるだけや-- 名無しさん (2014-09-15 07:01:46)
- ↑×５の補足だけど舞と２ヌエコが出会ってないのは確定（まだ舞生まれてない）けど丹と出会ってる可能性だけはあるっちゃある。じゃあ何で鬼斬り３巻で忘れてるのとなるわけだが。まぁ丹だけじゃなく■■その他も忘れてるけど「数百年封印されていた」とこから復活したとしか語られない。ちなみに俺屍２開始時点で1118年、ヌエコ３巻で起きたのが1200年ごろ。はい、矛盾してますね…封印されたら記憶をなくす体質なのかも -- 名無しさん (2014-09-16 15:46:07)
- １が出た頃のどこかの桝田のコメントで「ゲームをやっている間くらいは現実の嫌な事を忘れて楽しんで欲しい」ってのを見た事があるんだが、実際に親をやってる奴（特に片親？）が２をプレイして楽しめるんだろうか。１で作れた様々な「親子の形」を主役級脇役夫妻が全否定してるわけだし -- 名無しさん (2014-09-21 11:36:44)
- アマゾンレビューに前作ファンでヌエコにブチ切れてるお父さん（たぶん）がいるよ… -- 名無しさん (2014-09-21 19:16:29)
- 織姫彦星夫婦はせりふの胸糞悪さも然ることながら、複数人間の織り成す一族史＝プレイヤーとして設定忘れてメタ視点で書いちゃってて、単純にテキストミスってるだろこれ。このテキスト書いた奴と監修した奴、物書きとしては最高に恥ずかしいと思うんだが。 -- 名無しさん (2014-09-24 02:27:41)
- つか七夕のお二人も天帝から授かったお役目(染織と農耕の神)放り出してイチャイチャするから世界が乱れて、天帝は仕方なく織姫と彦星を引き離し、「お役目に励んだら会わせてあげるよ」と温情見せたんだよな。冷徹冷酷な最高神(天帝)が、この二神に関することだけは妙に優しい。俺屍の最高神は昼子か夕子か■だから、そんな温情出すわけがないんだよな。 -- 名無しさん (2014-09-24 03:18:36)
- ↑仕事さぼって干された不倫脳が、余命わずかで懸命に生きる一族に「純愛乙ｗｗ」とか言ってる構図？糞じゃん -- 名無しさん (2014-09-24 13:14:24)
- アレの最後の行の「腹立たしい」が「腹正しい」になってます。 -- 名無しさん (2014-10-26 20:49:04)
- 重箱の隅をつつく様で申し訳ないが、琴ノ宮織姫の欄の「減滅」は恐らく「幻滅」の方が合っているかと思われます…。ほんとちっさいことですみませんorz -- 名無しさん (2015-01-13 18:08:27)
- 鵺と■■■が一番悪いのは分かるけど実行犯である晴明を庇える人がいるのが不思議。 -- 名無しさん (2015-09-29 23:00:48)
- 鹿島中竜と羽黒ノお小夜が汚染されてなくてよかったああｗ -- 名無しさん (2016-01-14 02:06:25)
- コーチンうぜえwwwwマップで置いてけぼり状態なった時にいちいち叫ぶな -- 名無しさん (2017-01-29 19:14:15)
- イタチは「ちっさ」より、田鶴姫助けるのに強くなるため頑張ってたら「お姫様のこと覚えてる？」「生きてるといいねえ」と時間経ちすぎなのを暗に責められたのがすっごいむかついた。自由にプレイさせろや。 -- 名無し (2019-10-26 18:28:56)
- 俺屍やってみるか！て軽い気持ちで買ってヌエコの転生のタイミングが分からず検索かけようかと思ったらここに行き着いてまだなんもクリアしてないのに泣きそうwww -- 名無しさん (2020-08-08 17:37:27)
- わかる・・。ヌエコが嫌すぎて検索したらここに来て、このまま進めば私の好きな俺屍が嫌いなるから、やめた。 -- 名無しさん (2021-06-18 23:04:59)
- ↑せっかく、発売日に豪華な特典付き買ったのに今までで1番の後悔。俺屍に続編など無かった。 -- 名無しさん (2021-06-18 23:07:57)
- 何でコーちん出陣に着いてきてるんだろう。 1でイツ花がご飯出来てるとかお風呂沸いてるとか言って出迎えてくれてたのが嬉しかったのにコーちんは -- 名無しさん (2022-08-10 16:40:41)
- ↑ミスった。 コーちんは出陣に着いてきてるから出迎えとかないし一族が帰って来てから諸々の準備始めるのがモヤる。戦闘でも対して役に立たないんだからずっと家にいれば良いのに。 -- 名無しさん (2022-08-10 16:44:01)
- 凄い今更だけど鬼はお輪が産んだの以外も元々いたしついでにお輪が産んでた鬼の父親は決めてないと桝田がファミ通のプレイ日記の本のインタビューで言ってた -- 名無しさん (2022-10-25 01:09:47)
- 好きだった分が反転して桝田に憎悪を持つのもやむなし、といえど残るのは今や虚しさと諦め -- 名無しさん (2023-03-14 20:46:04)
#comment
*登場人物
#contents(,fromhere=true)
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**夜鳥子
通称「ヌエコ（ぬえこ）」「鵺子」「鍋女（鍋子）」「アナルムカデ」「ケツムカデ」
詳しくは[[ストーリー問題点]]、[[Q&A]]、[[鬼切り夜鳥子関連]]を参照。
本作の中核に穿たれた最大の問題点。
本人が大きく一族に食い込んでくる以外にも、神々から（強制的に）聞かされる裏話により、徐々に&bold(){本騒動の原因} そのものと言うことが判明してくる。
上記項目にあるように元々は桝田省治の「鬼斬り夜鳥子」のキャラクターだが、
小説とも設定が大きく変わってしまったので小説ファンすら喜ばない存在になってしまった。
「好物：鍋料理」で一族の趣向を汚染してくる事が恐れられている。
またエンディングまでクリアした元ファンが増えるたびに、後述のはるあきをネグレクトしたとしか思えない鬼畜である事が発覚。
一種のメアリー・スーである。
メアリー・スーは厳密には『二次創作において作者の理想の投影があまりにも強すぎるキャラクター』をさす為、よりたちの悪い新しい概念「NUEKO」だというプレイヤーもいる。
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**阿部晴明
通称「はるあき」「マザコン」
一族の仇ではあり、ママンとの逢瀬のために色々と手を尽くす外道。夜鳥子強制パーティ入りは彼が原因である。
桝田曰く「無視されるのが一番腹が立つから、一族を無視し続ける晴明と語り合える存在として夜鳥子を配置」との事だが、
最初から最後まで無視し続けて一切目もあわせず会話もしないのは、「無視」ではなく「一族がただの空気」なだけである。
そのため仇敵の癖に実態は単なる夜鳥子信者でしかなく、いまいち印象が薄い。
しかし矢文を放ったり、夜鳥子がいないから連れてきて、と割と甲斐甲斐しくマザコン度合いを一族に示してくる。
無視している時も大抵「夜鳥子が目の前にいて興奮しているので一族が目に入っていない」というのが殆どである。
ついでに「夜鳥子のベルトコンベア」としてではあるが、一族の事を評価する台詞もたまに吐く。
何にせよ重度のマザコンである事に変わりはないが。
ストーリー中で判明する彼の生涯は、赤子の時点で父に体を乗っ取られ、それを祓うと言う名目で(故意か過失かは不明だが)&bold(){母の手で殺される。
その後母はそのまま封印されてしまったため、赤子のまま人間界で一人生きることになり
幾度となく飢えや病で死ぬたびに&bold(){何度でも生き返る生き地獄を味わってきた}過去を知ることが出来る。
エンディングでも再度父に乗っ取られてまた母に殺される。
その上、母は息子の身体を乗っ取った父との戦い後、両親ともども「楽しかった」とまで言う始末。どんな意味にせよ酷い。
なおかつ死から蘇るまでの間に勝手に神にされた挙句また母は&bold(){「疲れた」}の一言で眠りについてしまう。
一族にとっては仇なのだがあまりの扱いのひどさに同情的な意見も多い。
悪役としても若干空気。京に対してどのような悪事を働いていたかという具体的描写もない
(ちなみに前作は鬼の攻撃で京全体が更地になっており、それを復興させるのがシステムとして組み込まれていた)。
本人は母親に認知してもらいたかっただけのようだし。
はるあき自身の精神がおかしくなっても仕方なかった事、黒幕（■）が一族や力丸への悪意を吹き込んだんじゃないかと言う説もあるなど。
第一、夜鳥子に利用され無視されるという一点で完全に一族と同じ境遇に立っている。
記憶を失いつつも&bold(){「出来るなら私を生んでください」}と懇願する親から捨てられた彼をどうやって憎めと。
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**■■■ ■■
通称「■」「アレ」
名前を奪われた設定なので真名は不明。創造と破壊をつかさどり、かつては天界随一の力をもっていたらしい。（でも、昼子より格下）
本名の一部は「凄ノ雄」であるという仮説がある。理屈は「凄ノ雄」という術があり、■■の手が敵を握りつぶすという技になっている為。「阿修羅 桝田」仮説がスレでは一番の有力仮説とされている。
はるあきにくっついていた「アレ」だが、その動機が夜鳥子とイチャつくために息子の体を乗っ取るという外道。
まさに自分の都合で子供を利用する&bold(){吐き気を催す邪悪}
(ちなみに元ネタのジョジョ五部でも「自分の都合で娘を殺そうとする父親」に対してぶちギレた評として「吐き気を催す邪悪」と言っている)
しかしエンディングでは綺麗なまま吐き気を催すメロドラマで息子放り出して楽しかったとほざく始末。
持ち上げに女神まで使われており役満での害悪な存在。
隠しボスでも出てくるが、やたら強い。リア充アイテムで強力なスペックを持つ「契りの指輪」を落とすのがまた腹立たしい。
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**コーちん
本来はイタチだが人としてお世話係を兼ねているのでこちらに。
基本的に一族の味方だが、宿敵の肉親であると判明した夜鳥子に悪感情を向けた途端に牙をむく。
一族の復讐のためにお世話をしているはずなのに、その口から出るのは&bold(){復讐の全否定}である。
>もしかして晴明を生んだヌエコ様のこと、恨んでんの？
>はい↓
>「&bold(){ちっちゃ}
>人間の子供に遊びで殺されたイタチに世話させといてよく言うね
>変えようがない昔のことより変えられる明日のために
>(笑顔)今なにができるか、考えたほうがずっとずっと楽しいよ」
>
>いいえ↓
>「そッ。ならいいんだけど
>変えようがない昔のことより変えられる明日のために
>(笑顔)今は、ゆっくり休んで」
>http://i.imgur.com/t0JGhr2.jpg
>http://i.imgur.com/Yr4lwK1.jpg
この台詞で夜鳥子に対してシステム的な面でもストーリー的な面でも「恨んでいる」プレイヤーからの評価が急降下した。
しかもこの台詞の収録は当日に追加されたものという説もあるから始末に負えない。
「…というか、他にすることないの？」「よっ！まぐれ日本一！」「弱っちいくせに無謀に進軍して」「布団にくるまって、悔し泣きしながら 負けた理由を 考えるといいよ」など当主を見下し貶すような言動、
「夜鳥子様の体を食ったから、命がつながったんでしょ？」「夜鳥子様って、どんな味だったんだろ」からの「さ、当主様、ご飯にしようか」 といった不快感を煽る発言、日記に舌打ちやクソを書いたりでヘイトを稼いでいる。
（ただし、時期とコマンドの組み合わせやランダムだったりするため、これらの悪態を一切見ずに済んだプレイヤーと見たプレイヤーとでは、かなりの温度差がある）
最初の自己紹介で「ケモノだから空気読めないもん☆」と自己弁護はいってるが、うざ可愛いを越してうざさだけが残るプレイヤーも多い。
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**力丸
はるあきの犠牲者なのだが、鬼頭を被せられる前に一族と分かり合う描写がないためいまいち印象が薄い。
ただ「ぼくのかんがえたおれしか２」での改善案として『訓練を付けてくれる』『御世話役になってくれる』などの妄想ネタになる事が多い。
そもそも、はるあきが一族や力丸に行った外道の所業も■が吹き込んだ可能性がある。
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**田鶴姫
年をとらない。ダンジョン内で幽閉中ははるあきパワーで延命と無理やり解釈してもそれ以外はどうしてるんだ？特殊な力があるのか、同じ顔と名前で代替わりでもしてるのか…。いつの間にかフェードアウト。一度クリアするとあちこちを気ままに一人旅している姿に出会う。
後に電撃wikiのシナリオ編のインタビューと、公式設定画集にて実は救出時には&bold(){死亡}していたことが発覚。国を憂うあまり成仏できず旅をしているらしいが、そんなことゲーム中では一切わからないしわかるような伏線すらない。
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**一族
鍋を移されるパセリ
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**神
概要は[[ストーリー問題点]]を参照。
前作からいる多くの神々が、今作で追加された夜鳥子などの信望者と化している。
ここでは個別の台詞や問題点などを記載。
***稲荷ノ狐次郎
問題点：性格改変（？） 夜鳥子信望者
前作まででは見た目が良いこと、パラメータが高めだったこと、また開放条件が特殊な為、戦勝点稼ぎでもお世話に成ったことがある人も多いと思われる。
迷宮の中ボスを担いつつキャラそのものの描写は殆ど無かった。小説版でも言及は特になし。コンコンコーン
そもそも交神台詞を見るに、多少好色の気があったとも取れるが、今作ではあまりにも度の過ぎた台詞が多く見られる。
一族を一切省みず、動機もやり方もクズそのものである。声優の熱演も含めて非常に気色が悪い。
少なくともこんな男に娘をやれるかと聞かれて首を縦に振る父親は居ないだろう。
Before（俺屍R）
「人間の女も 悪かねえな
そろそろ来ると 思ってたよ」
↓
After（俺屍２）
「俺は &bold(){夜鳥子が欲しいんだ}
だから &bold(){お前ら一族を全力で滅ぼす}」
580 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2014/07/23(水) 12:48:04.95 ID:kCxB1Lv2
ヤリ○ン狐3戦目
今までの話で事情は飲み込めたよな？そこで本題だ
俺は夜鳥子がほしいんだ。だからおまえら一族を全力で滅ぼす
そうすりゃあ、昼子はまた、夜鳥子を呼び、反魂の儀をさせるだろう
そこで、弱った夜鳥子を今度は俺がさらってやるって寸法さ
我ながら未練たらしいとは思うがね。恋ってのは、そういうもんさ！
戦闘後
関わった神から、知らず、何かを奪ってしまう
俺の知る夜鳥子とは、そういう女だった。一言でいえば、魔性の女―
だが、今の夜鳥子は別人だ。匂いも何もない、作り物みたいだよ
あ～ぁ…あの頃の夜鳥子に会いたかったなぁ
あの匂い立つような血まみれの身体を俺も抱いてみたかったねぇ
まぁ、いいや。ここらが退き時だな。天界の女神たちでも狩りにいくか
へへ、あばよ！
***やたノ黒蝿
問題点：消滅 夜鳥子信望者
前作から存在する神なのに、今作では前作の時にはなかった設定が追加。
小説版では「南方から来た渡来神」だったが何故か元鬼で&bold(){式神}に。ヌエコは南方の国にまで元鬼の黒蠅を倒しに行って神にしたとでもいうのか…？
（※この設定についてはシナリオライター生田氏へ桝田氏が「シナリオへ関与する神は好きな神を使っていい」という指示を出したらしく、&bold(){完璧に後付け設定}である。）
夜鳥子の式神としてラブシーンを演じて消滅（夜鳥子の式神化）する。
目の前に自分が交神した伴侶や子供が居てもお構いなし。ネグレ疑惑者。
***十六夜伏丸
問題点：後付設定、夜鳥子信望者
彼も稲荷狐次郎と同じく夜鳥子信望者であるが、会話の内容が特に生々しく、生理的に受け付けないといった反応も各所で見られる。
「次は夜鳥子の裸について語ってやろう」「彼女の式神になりたい」とのたまう姿はまさに夜鳥子の犬である。
また、かつて鬼だったが、人々を苦しめていた→夜鳥子に退治されて神にされて改心しましたという後付設定が追加された。
***阿狛吽狛
問題点：消滅
やたの黒蝿と基本的に同じであるが、こちらは大したイベントも無く&bold(){気が付いたら消えている。}酷い扱いである。
>780 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2014/07/20(日) 00:36:59.93 ID:t8ca8gij
>ほいスクショ、お甲さんは多分関係ないけど、
>気がついたらアコマウンコマも抹消されているから多分あいつら玉と虎じゃねーかな
[[こちら>http://i.imgur.com/kclfEjB.jpg]]を参照
***光無ノ刑人
問題点：夜鳥子信望者
別に今でなくてもいいような話で絡んできて足止してくる。昼子に頼まれて祭具もってダンジョンに→当然負ければ強制送還、京の闇を祓うのも一ヶ月遅れる→その間京の人間達は鬼達に蹂躙される。人間の命などどうでもいいのだろうか？地上が荒れると天にも影響する（小説版）のにそれでいいのか？
「 ヌエコと共にある覚悟はあるか？」→NOだと進行しないのでYESを選択「（ヌエコ夫婦の話をしてくる）&bold(){お前たち一族には関係ない}話だから、お前達は自分たちの子孫家族について考えていけばいい」
『一族に関係ない話だと思ってるのなら、何故そんな話するの？』『自分と関係ないと奴と共に居たいとか思う奴なんか居ると思ってるの？』『はるあき倒すには、その殺した奴を知りたいとこなんだが… 俺らと関係ないとかそんなことないじゃん』等ヘイトを買っている
ひょっとしたら夜鳥子の罪をお前達が気に病む必要はない＝関係ない という、むしろプレイヤーへのフォローのつもりだったのかもしれない（仮説）し、立ちはだかるのも自分ぐらい倒せなければこの先には進めん！俺を越えてゆけ」とかいうのかもしれない…が、そう補正するにはやや苦しく見える
月寒お涼の台詞で分かるが、おそらく彼も夜鳥子に対しての恋愛感情あり。
・太刀風五郎
・雷電五郎
・八坂牛頭丸
・土々呂震玄
問題点：設定改変
かつて鬼だったが人々を苦しめていた→夜鳥子に退治されて神にされて改心しましたという設定が後付けされた。上記の十六夜伏丸も同様のパターン。
前作までそんな設定は一切無かった上、太刀風雷電兄弟に至っては人間が火を使うようになる以前から神であったという前作までの設定を無かったことにされている。夜鳥子が原始人or夜鳥子と■■■関係の記憶抹消＆改ざんの結果なら別だが。
一度倒された事について感謝する（？）神もいれば気に入らないという神もいる。しかし役回りとしては共通して夜鳥子の持ち上げ要員（夜鳥子の実績アピール）として扱われている。
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***琴ノ宮織姫
問題点：夜鳥子夫妻信望者
琴ノ宮織姫は七夕でおなじみの織姫彦星がモデルの神であり、彼女と星彦とセットでリメイク版に新規の神で登場。
「それぞれと交神することでW不倫に溺れる夫婦の台詞が楽しめる」というニッチな趣向の神だった。
今回は鬼神としての台詞で夜鳥子夫妻関連の会話がある。
無論それだけではあまり問題にはならないだろうが、一戦目で喋る内容が&bold(){あまりにも一族の境遇を慮らない自分勝手な内容}の為、多くのプレイヤーから反感を買った。
内容はかいつまんで書くと以下の通りである。
「年に数回しか会えない恋人達が居た」
「&bold(){好きなときに好きな神と交神できるあなたたちには}一年に一度しか会えない恋人達の気持ちなんて分からないわ」
ご存知の通り一族は一年半から長くて二年程度しか生きることが出来ない。
血をつなぐ為に望んだ相手と結ばれるかどうかも分からず、加えて今作は鬼神化システムによって一生出会うことが出来なくなることもしばしば。
多くの奉納点を食いつぶす夜鳥子のせいで奉納点が足りない事もあるだろう。
永遠とも言える命を持つ神が望んだ相手に一年に一度しか会えないと嘆く図は一族＝プレイヤーにとってふてぶてしく感じさせられる。
「元々W不倫をする程度の人間性に問題のある神だった」という意見もあるが、一応前リメイク作で交神というシステムに賛同し力を貸す側の立場を取っておきながら、
こうしてあまりに一族の境遇に理解のない発言を平気で喋ってしまうという点で大きく減滅する人も多い。
>757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/24(木) 20:35:36.46 ID:dYbo6TKE
>既出だったらわるいんだけど、とりあえず織姫1戦目・・・
>http://i.imgur.com/A6wrF6O.jpg
>http://i.imgur.com/HT4Zz6N.jpg
>http://i.imgur.com/2tSKodW.jpg
>http://i.imgur.com/ygZRwxs.jpg
>http://i.imgur.com/Dv4GDjS.jpg
>http://i.imgur.com/ZUPkgMU.jpg
>うーん
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***上諏訪竜穂
>346 ：ベンザブロックの人：2014/07/24(木) 23:07:25.55 ID:wkpZPSqP
>上諏訪竜穂戦3回目(竜実IN)
>戦闘前
>妹「竜穂姉ちゃんの話、聞いた？人々のため 祭りを開いてた男神の話よ！
> 彼の人気を妬んで、ありもしないでたらめをでっちあげた バカ神がいるの！
> 彼の祭りの目的は、女遊びだった――― なんて言うのよ！
> あーもう！頭にきちゃうーっ！！」
>戦闘後(開放)
>妹「彼は、優しい神様だったのよ
> もし、地上で女の人に会っていたとしても、絶対に、遊びなんかじゃないわ
> ないのに、彼 責任を感じたのか、とつぜん 姿を消しちゃって…
> 彼なら、○○一族(あなた達)に手を貸したわ だから 私たち姉妹は、あなたたちの味方よ
> 今日のところは、いったん天界に戻るけど、困ったときは、いつでも呼んでね！」
>あのさぁ…
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- ケイトの盲目設定は「とある姫を庇ったから」。弁天との関係はファンの考察で公式じゃないらしい。ただヌエコが「姫」かと言うと…。 -- 名無し (2014-07-27 22:26:44)
- ■■■ ■■って絶対持ち上げられるようなキャラじゃないよな。身勝手で悪い意味で奔放過ぎる。 -- 名無しさん (2014-07-28 11:06:15)
- 育児放棄＆虐待夫妻が優しいねぇ…どこの携帯小説だ -- 名無しさん (2014-08-02 05:02:47)
- 好きな女のために不死身だからって理由で息子の体をのっとって、ぶっ殺された後は裏ボスとして誰かの体をのっとる＝男の優しさ -- 名無しさん (2014-08-02 15:03:05)
- 光無しがぬえこ庇ったなんて描写あったっけ？見たくないものを見ないようにって話だった気がする -- 名無しさん (2014-08-04 13:52:08)
- ↑光無がヌエコをかばったという件については、現在当人・他鬼神の台詞等で出てきた様子がないので一旦削除しました。もし、見つけた場合報告お願いします。 -- 名無しさん (2014-08-05 07:51:49)
- ついでに彼の盲目理由ですが、PS攻略本P136によると彼は「命を掛けてとある姫をかばった」とだけ書いてあって それで盲目になったとは書いてはいません（Rの攻略本はもってないので未検証です） 俺屍１のゲーム内や俺屍小説の方でも特に「彼が盲目になった理由」は特に明記されていませんでした。理由としてあげられてるのが２での「見たくないものを～」辺りぐらい？ -- 名無しさん (2014-08-05 07:59:48)
- ＰＳ版攻略本、ＰＳＰ版攻略本共に【「光無」は「非なし」、つまり無実の罪。目隠しは極刑のイメージ。彼が命をかけてかばったのははたしてどの姫君か？】全文はこう。この文章から「光無はある姫君をかばって無実の罪を負い、その罰として極刑を受けて盲目になった」と１およびＲでは解釈はできる。 -- 名無しさん (2014-08-05 14:38:51)
- ↑あぁ、確かにそう解釈はできそうですかね -- 名無しさん (2014-08-05 19:22:06)
- 1作目の敵キャラの「鬼」ってさ、初代当主の母であるお輪と鬼を交配させて作ってた -- 名無しさん (2014-08-07 16:49:44)
- おおう↑ミス 1作目の鬼はお輪と鬼とを交配させて作ってたってキツトがクライマックスで言ってた覚えがあるんだけど…… 氷の皇子「死にたいと儂の処へ来た清明という男…首をはねても凍らせても死ななかったから儂は気付いてしまった…この男が神と鬼の間に産まれた者だとな！」って戦闘前に言われたんだけど、それだと1作目の鬼たちは全部不死身じゃなきゃおかしくないか…？ -- 名無しさん (2014-08-07 16:59:38)
- ↑違う。黄川人がお倫に産ませたのが鬼。あの当時黄川人は神ではないので「神同士で子はできない」にも一応は抵触しないはず。 -- 名無しさん (2014-08-08 19:52:51)
- ↑雑魚鬼とかに輪●されてて雑魚鬼産みまくってるとか思ってたぞ。「京を滅ぼす ボクの夢のために いろんな鬼や 魔物を いっぱい 産んでくれた… 我らが 母さんだ！！」っていってるな。で、『我ら』＝鬼たち指す（仮定）として…この台詞だけだとお倫の生んだ鬼の父親が誰かってのは確定しないんじゃないか？ただ、幽閉されたお倫が、長い間地上にいると鬼になる（２からの仮説設定）で鬼になっててもおかしくはない。この仮説が正しければその子供が 鬼（お倫）×人間＋神ハーフから、憎しみによって鬼化（キット）or雑魚鬼＝その子供は鬼×鬼になるな--名無しさん (2014-08-09 06:15:43)
- 何より、夫妻マンセー要因が尽く美形ってのがな -- 名無しさん (2014-08-09 16:04:22)
- ↑それは Rでの人気投票で人気があったのに沢山喋らせようとした結果だよ。俺屍の神様は元人間だから聖人君子なんかじゃなくゲスぃのは知ってるけどさー。それを盾に、神様たちのセリフって形で作成者の「鵺子でどうだ！」の押し付けが透け透けで超気持ち悪い…。自分は神様にそこまで思い入れねーけど、ファンが好きキャラの抹消/NTR/前作設定無視のクズ化/ぼくの かんがえた さいきょうのきゃらくたーの持ち上げ要因化とか誰が望むんだよ！人気投票のコメントちゃんと読んだの！？感で怒りが押さえれん。あぁ、R人気投票の詳細はこっちね http://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/1/oretsubu/kamisama.html -- 名無しさん (2014-08-10 07:11:59)
- 人気神をもっと喋らせよう！→鵺子夫妻マンセーって発想がそもそも間違いと言うか… -- 名無しさん (2014-08-10 14:25:07)
- げぇ…人気投票のコメント、よく見たら「子を送り出す親」目線の人が沢山いるじゃん。 これを読んでもキャラ厨、女が騒いでるって片付けるのかよ桝田は。 -- 名無しさん (2014-08-11 15:13:20)
- 伏丸と諏訪姉妹はハルカにも（別物じゃなければ）出てるんだが、確かに好色だがもうちょい良識はあったよ…。本棚のハルカ全て売りました。 -- 名無しさん (2014-08-16 03:55:27)
- ↑人気投票コメ、うちの子の嫁or婿に来いレベルで愛着持ってる人もいるよね。…そんなキャラクターに頭と股がゆるい発言させたらどうなるか、故意でも過失でも終わってるよ。 -- 名無しさん (2014-08-16 03:59:51)
- 可愛い娘を嫁がせたらソイツが昔の女の話しかしないヤリチンだったなんて、男性にも大ダメージだろ… -- 名無しさん (2014-08-16 16:43:54)
- 本当にヌエコは後編で再生終了して交神可能レベルの扱いでよかっただろう -- 名無しさん (2014-08-19 12:55:41)
- 復活しても女神のままで、一族の命の恩人だから奉納点激安とか、そういう待遇があればまだ良かったのに… -- 名無しさん (2014-08-19 17:44:23)
- 「好きなときに好きな神と交神できるあなたたちには～」←本来なら人間同士でラブラブしたいのに、お前ら神の手前勝手な策謀のせいで元凶である神「でなければ」交感できない辛さを思い知れよ。これ聞いて、何度ゲームそれ自体を投げようと思ったことか。「俺のROM内では救われないよな、ざまぁｗ」と。虚しくなるからクリアしたけど、より虚しくなった。 -- 織姫氏ね (2014-08-20 11:04:17)
- 自分の子にすら謝らない抱きしめない母親に家族面なんかされたくない。おぞ気が走る。 -- 名無しさん (2014-08-20 22:38:21)
- ヌエコは家族なんかじゃない。一族にとりついた寄生中だ -- 名無しさん (2014-08-21 17:20:28)
- ge-mu -- 名無しさん (2014-08-22 00:56:30)
- ゲーム内設定でどうかは知らんが、織姫と彦星が離れ離れになったのは自業自得なんだよなー -- 名無しさん (2014-08-22 00:57:43)
- 太刀風雷電は人が火を使う前からという部分を盛って話したか別の同質の神と習合したと思えば不自然でもないような -- 名無しさん (2014-08-22 02:16:40)
- ↑少なくとも寒さによる凍死者が減少し、火を使った人間同士の戦争が始まる前程度には五郎ブラザーズは古株（黄川人談）。古墳時代と仮定しても平安時代まで５００年必要なので夜鳥子さん何歳なの？とはなる。 -- 名無しさん (2014-08-22 03:29:04)
- ちなみに前作の二人は人に火と風の使い方を教えたという罰で追放され封印されたという設定（鬼にしたのは別の奴）。火がすでに存在する世界に製鉄の技術を教えた？んだとすると３～５世紀だからヌエコさんが眠り姫してたらいけるかもしれないけど。でも製鉄神は別の奴がいるから五郎さん達ではないと思われ。 -- 名無しさん (2014-08-22 03:50:46)
- ↑罰じゃなくて罪な。 -- 名無しさん (2014-08-22 04:19:41)
- パートいくつだったかで見かけた織姫彦星の逢瀬を星の寿命で見たら3秒に1回は出会えてるってやつわかりやすかったなー -- 名無しさん (2014-09-03 14:13:51)
- 「好きな神を使っていい」---自己投影像に横恋慕する役は、新規のどうでもいい男じゃなくて「女という女が歯ぎしりする一番人気の男神」でなくてはならなかったんだろうね。ジャガイモみたいな顔の形したナル生田おばさん -- 名無しさん (2014-09-03 15:54:37)
- agesageだけで魅力的なキャラ作れると思ったら大間違いですぜナマデンさん。 -- 名無しさん (2014-09-03 17:05:13)
- ヌエコがネグレクトしてたのは丹に母性や家族愛が封じられたからって説もあったが、そもそも丹は小説でヌエコに両親を殺された１の一族の末裔の女の子(舞)の式神。彼女がヌエコへの恨みで自分の式神と融合し鬼化して暴走した所をヌエコがしばいて自分の手駒に加えた。つまり何を持っていかれたとしても全部ヌエコのせい。晴明はいい被害者 -- 名無しさん (2014-09-14 13:31:59)
- むしろ丹が封じていた家族間の愛情ってのは自分(舞)の家族、引いては１の一族間の家族愛じゃなかろうかという仮説()。ヌエコ？知らない人ですね -- 名無しさん (2014-09-14 13:35:00)
- ↑×２ そもそも２が小説ヌエコ２巻の前日談になるはずなのでまだ舞（丹）とヌエコ出会ってないしな。マスデンが間違って設定してない限り丹が愛情の記憶持ってた説は苦しい。 -- 名無しさん (2014-09-14 18:32:16)
- ×２巻 ○３巻 -- 名無しさん (2014-09-14 18:32:41)
- ■に出会う前に源太の先祖になる子を産んで(これも時間軸おかしいが)、俺屍2で■と晴明を設けて、小説三巻で(前の二人には一切触れず)求道と関係を持っているの？生田が言っていた純愛とは…？ 名無しさん (2014-09-14 20:42:13)
- 行き当たりばったりのデキ婚→離婚→ネグレクト、…ある意味世相を反映したヒロインと言えなくもない。それが桝田と生田の理想像だってのは構わないが、ユーザーに同じ価値観を求めないでくれ。俺屍ユーザーの大半は親子「愛」を見たいんだ。というか余計な事しなくても各自で自分だけの物語を想像出来るんだけどな -- 名無しさん (2014-09-14 23:18:16)
-なんか小説とゲームはパラレルワールドの存在 １と２もパラレルワールド(仮説）。そのほうが心理的にいい気がしてきてる。そもそも２も穴だらけだし…その穴を妄想で埋めて楽しいシナリオかっていうと微妙。「前作や小説ヌエコとの統合性ガー！」とかやろうと思うほど鍋汚染されるだけや-- 名無しさん (2014-09-15 07:01:46)
- ↑×５の補足だけど舞と２ヌエコが出会ってないのは確定（まだ舞生まれてない）けど丹と出会ってる可能性だけはあるっちゃある。じゃあ何で鬼斬り３巻で忘れてるのとなるわけだが。まぁ丹だけじゃなく■■その他も忘れてるけど「数百年封印されていた」とこから復活したとしか語られない。ちなみに俺屍２開始時点で1118年、ヌエコ３巻で起きたのが1200年ごろ。はい、矛盾してますね…封印されたら記憶をなくす体質なのかも -- 名無しさん (2014-09-16 15:46:07)
- １が出た頃のどこかの桝田のコメントで「ゲームをやっている間くらいは現実の嫌な事を忘れて楽しんで欲しい」ってのを見た事があるんだが、実際に親をやってる奴（特に片親？）が２をプレイして楽しめるんだろうか。１で作れた様々な「親子の形」を主役級脇役夫妻が全否定してるわけだし -- 名無しさん (2014-09-21 11:36:44)
- アマゾンレビューに前作ファンでヌエコにブチ切れてるお父さん（たぶん）がいるよ… -- 名無しさん (2014-09-21 19:16:29)
- 織姫彦星夫婦はせりふの胸糞悪さも然ることながら、複数人間の織り成す一族史＝プレイヤーとして設定忘れてメタ視点で書いちゃってて、単純にテキストミスってるだろこれ。このテキスト書いた奴と監修した奴、物書きとしては最高に恥ずかしいと思うんだが。 -- 名無しさん (2014-09-24 02:27:41)
- つか七夕のお二人も天帝から授かったお役目(染織と農耕の神)放り出してイチャイチャするから世界が乱れて、天帝は仕方なく織姫と彦星を引き離し、「お役目に励んだら会わせてあげるよ」と温情見せたんだよな。冷徹冷酷な最高神(天帝)が、この二神に関することだけは妙に優しい。俺屍の最高神は昼子か夕子か■だから、そんな温情出すわけがないんだよな。 -- 名無しさん (2014-09-24 03:18:36)
- ↑仕事さぼって干された不倫脳が、余命わずかで懸命に生きる一族に「純愛乙ｗｗ」とか言ってる構図？糞じゃん -- 名無しさん (2014-09-24 13:14:24)
- アレの最後の行の「腹立たしい」が「腹正しい」になってます。 -- 名無しさん (2014-10-26 20:49:04)
- 重箱の隅をつつく様で申し訳ないが、琴ノ宮織姫の欄の「減滅」は恐らく「幻滅」の方が合っているかと思われます…。ほんとちっさいことですみませんorz -- 名無しさん (2015-01-13 18:08:27)
- 鵺と■■■が一番悪いのは分かるけど実行犯である晴明を庇える人がいるのが不思議。 -- 名無しさん (2015-09-29 23:00:48)
- 鹿島中竜と羽黒ノお小夜が汚染されてなくてよかったああｗ -- 名無しさん (2016-01-14 02:06:25)
- コーチンうぜえwwwwマップで置いてけぼり状態なった時にいちいち叫ぶな -- 名無しさん (2017-01-29 19:14:15)
- イタチは「ちっさ」より、田鶴姫助けるのに強くなるため頑張ってたら「お姫様のこと覚えてる？」「生きてるといいねえ」と時間経ちすぎなのを暗に責められたのがすっごいむかついた。自由にプレイさせろや。 -- 名無し (2019-10-26 18:28:56)
- 俺屍やってみるか！て軽い気持ちで買ってヌエコの転生のタイミングが分からず検索かけようかと思ったらここに行き着いてまだなんもクリアしてないのに泣きそうwww -- 名無しさん (2020-08-08 17:37:27)
- わかる・・。ヌエコが嫌すぎて検索したらここに来て、このまま進めば私の好きな俺屍が嫌いなるから、やめた。 -- 名無しさん (2021-06-18 23:04:59)
- ↑せっかく、発売日に豪華な特典付き買ったのに今までで1番の後悔。俺屍に続編など無かった。 -- 名無しさん (2021-06-18 23:07:57)
- 何でコーちん出陣に着いてきてるんだろう。 1でイツ花がご飯出来てるとかお風呂沸いてるとか言って出迎えてくれてたのが嬉しかったのにコーちんは -- 名無しさん (2022-08-10 16:40:41)
- ↑ミスった。 コーちんは出陣に着いてきてるから出迎えとかないし一族が帰って来てから諸々の準備始めるのがモヤる。戦闘でも対して役に立たないんだからずっと家にいれば良いのに。 -- 名無しさん (2022-08-10 16:44:01)
- 凄い今更だけど鬼はお輪が産んだの以外も元々いたしついでにお輪が産んでた鬼の父親は決めてないと桝田がファミ通のプレイ日記の本のインタビューで言ってた -- 名無しさん (2022-10-25 01:09:47)
- 好きだった分が反転して桝田に憎悪を持つのもやむなし、といえど残るのは今や虚しさと諦め -- 名無しさん (2023-03-14 20:46:04)
- こんな胸糞悪い奴らばかりの中へ若くして放り込まれた上、後始末全般を笑顔でやり遂げた経営者昼子様の苦労が偲ばれる -- 名無しさん (2023-11-26 16:18:44)
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