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「発言：関係者DM暴露編」(2014/06/26 (木) 18:50:16) の最新版変更点
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<blockquote>
<p>このページの内容は暴露した関係者A氏本人の希望により箇条書きで掲載しています。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/12 謝罪内容についてDMで相談</p>
<blockquote>
<p>牛魂氏<br />
・トレスは勉強のために必須だから悪くない。<br />
・しかし、自分の対応とコメントが悪かったのは反省する。<br />
・トレス作については元の作品を最初に言えばよかったし、そもそもネットにあげなければよかった。<br />
・模写はセンスを磨くためによくやってた。これは模写だと必ず表記していた。<br />
・トレスは自分の撮った写真や3DCGを使った。これは問題ない。<br />
・装飾品やカッコイイ構図も最初から何も見ずには描けないし上達しない。だから参考にしたり真似たりしていた。<br />
・トレス作は去年の絵だけ。去年は母に3ヶ月で就職しないと家を追い出すと毎日怒鳴られ、画力上げに必死だった。<br />
・毎日1日1枚絵を完成させ、ポートフォリオを作り、色んな企業にずっと送ってた。全て母に怒鳴られたくなかったから。<br />
・期限内に就職しなきゃ追い出すと言われたが、明らかに時間が足りなかった。母に電話すれば自分がどれだけ急かされ続けたかわかる。<br />
・それに、絵を画集として売ったわけじゃない。ただの趣味用の絵。<br />
・でも、謝り方は言い訳っぽくて悪かったと思う。<br />
・母が急かしたんだから、母は悲しまない。1年は欲しいと言ったのに、3ヶ月は厳しい。<br />
・自分が悪かったのは元の参考を言わなかったことと謝り方。</p>
<p>A氏<br />
・あなたが悪かったのはそれだけじゃない。自分で撮った写真でない広告のトレスを作品として公開した事は大問題。<br />
・トレスと書かずにポートフォリオと就活に用いた事で趣味の範囲を超えてしまってる。</p>
<p>牛魂氏<br />
・そうだね、公開したとしても元を表記すればよかった。そうしなかったことが問題だと思う。<br />
・就活にも悪かったけど、採用する人は目が出来ているから模写の場合と実際の画力の見極めはかなりできると思う。<br />
・でも、私の家庭の理由はともかく悪かった。<br />
・必死で伝えようとした結果が前回の謝罪文。誰もわかってくれなかったけどあれでも一生懸命文章直しまくって作った。<br />
・私の事馬鹿だと思っていい。必死でいくら考えてもあのレベルでしか答えが出せない。<br />
・言い訳くさいけど、躁病なんだよ。<br />
・常識的な態度をしてるつもりでも、現実的な対応をしてるつもりでも、まわりからすれば非常識に思われる。<br />
・わざと馬鹿やってるんじゃなくて、あれでもすごく考えてた。<br />
・かなり非常識な思考しか出来ない躁病だから、今後の謝罪もあのレベルを超えられないかもしれない。<br />
・でも、甘ったれるのも大嫌いだから今後一生懸命考えて答えを出す。</p>
<p>A氏<br />
・追い込まれていた事も、馬鹿のフリでない事も、言葉の選び方や表現が少し人より変わってるだけな事もわかる。<br />
・ただ、私は長い付き合いだからわかるだけで、あなたをよく知らない人は非常識だと言うかもしれない。<br />
・絵に関する問題、性別、企画と話すべき事が沢山で大変だろうけど、まずはひとつずつ具体的に話してみるといいと思う。<br />
・「公開しなければ良かった」「参考元を記載していれば良かった」とかは言わない方が良い。<br />
・始末書を書くのに「こうしてれば～」と書く欄は無い。だから状況や原因、対策や目標を考察したらどうか。<br />
・まずはトレスやレタッチ等の事実を認め、私生活で追い込まれていたとは言え軽率な行動をとってしまったと言葉を添え謝罪。<br />
・今後は信頼を取り戻せる様に自身の画力向上を目指す事等の目標を伝える。こんな風にすると良いかもしれない。<br />
・自分はあなたを責めたいんじゃない。追い詰めてたらごめん。</p>
<p>牛魂氏<br />
・それを参考に謝罪文を作っていい？自分だけだと不安だからまた見てほしい。<br />
・責めてないのはわかってる。昔からものすごく優しくてお節介って知ってるから。<br />
・自分の友人や知人しか知らないような情報が2chでたくさん書かれてた。<br />
・知り合いが馬鹿やったら面白くて揚げ足取りたくなるのは仕方ないけど、あなたはこうやって見捨てずにいてくれてありがたい。<br />
・本当助かるよ。始末書って何するの？人に共感してもらえるような文章作るコツが学べるの？<br />
・すごく頼らせてほしいや…</p>
<p>これについて、A氏のコメント<br />
・始末書は共感を求めるものではなく、事の経緯を客観的に捉えて他者に説明し、早い話が許しを請うものと伝えました。<br />
・詳しくはｇｇｒとは言いました。<br />
・ここで出てくる謝罪文は、一番最初に牛魂氏が性別詐称で誤魔化してた時の謝罪の事です。<br />
・謝罪文添削うんぬんはもう少し先の話(5/18)になります。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/14 A氏父、牛魂氏に忠告</p>
<blockquote>
<p>・A氏父、牛魂氏へリプ「君の子供の頃をよく知る知人の父です。自分の周辺まで噂が広まっているよ」<br />
・牛魂氏、A氏へDM「お父さんからの忠告ありがたいけど、自分の身近な人って言われるとそこから個人情報特定される可能性もある。彼の掲載してる地元名から私の地元までバレてしまう」<br />
・A氏、父にリプを削除して欲しいと伝える。<br />
・A氏父、牛魂氏へのリプを削除。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/15 牛魂氏、盗作行為の謝罪についてクリエイターから助言される？</p>
<blockquote>
<p>牛魂氏<br />
・実はこの問題は謝罪すべきではない。というのをクリエイターの方々から沢山意見もらった。<br />
・これは商業じゃなくて趣味。これは習作であり練習。これをしないと全く絵が上達しない。<br />
・「謝ることが罪になる」と言われた。これは悪い事だとは思ってはだめらしい。尊敬している作品、憧れを潰す事になる。<br />
・昔の人は色んなパクリやトレスをして成長してきた。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/18 牛魂氏、自分なりに書き上げた謝罪文の添削をA氏に依頼</p>
<blockquote>
<p>添削前謝罪文 http://www.peeep.us/38859f8d（魚拓）</p>
<p>これについて、A氏のコメント<br />
・晒したボツ謝罪文は添削前です。添削は最後まで活かされませんでした。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/19 牛魂氏、 母校に謝罪し今後について指示を受ける</p>
<blockquote>
<p>牛魂氏<br />
・学校に謝れって後輩たちに言われて、今朝謝ってきた。<br />
・学校自体は問題視していないが１件苦情メールが入っていた。<br />
・「牛魂のwikiまとめ」のリンクを貼っていたからおそらく2chの住人。<br />
・学校自体は私のことを怒ってはないし、教頭先生もただの荒らしとして無視する姿勢。<br />
・でも、今後特定等のストーカー行為が悪化するかもしれない。なのでネットを自粛して警察に連絡、もしくは弁護士を立てる必要性があると言われた。<br />
・謝罪文はやらなくちゃいけないと思うけど、それをすることで余計にストーカー行為が激しくなり私自身の居場所がなくなるよと、学校としてはやめといた方が良いと言われた。</p>
</blockquote>
<p>※この時牛魂氏はは直接学校には赴かず電話連絡のみで済ませている<br />
※学校側は後半の発言について否定しており、学校側の発言を牛魂氏が曲解した可能性が高いと思われる</p>
<blockquote>
<p>このページの内容は暴露した関係者A氏本人の希望により箇条書きで掲載しています。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/12 謝罪内容についてDMで相談</p>
<blockquote>
<p>牛魂氏<br />
・トレスは勉強のために必須だから悪くない。<br />
・しかし、自分の対応とコメントが悪かったのは反省する。<br />
・トレス作については元の作品を最初に言えばよかったし、そもそもネットにあげなければよかった。<br />
・模写はセンスを磨くためによくやってた。これは模写だと必ず表記していた。<br />
・トレスは自分の撮った写真や3DCGを使った。これは問題ない。<br />
・装飾品やカッコイイ構図も最初から何も見ずには描けないし上達しない。だから参考にしたり真似たりしていた。<br />
・トレス作は去年の絵だけ。去年は母に3ヶ月で就職しないと家を追い出すと毎日怒鳴られ、画力上げに必死だった。<br />
・毎日1日1枚絵を完成させ、ポートフォリオを作り、色んな企業にずっと送ってた。全て母に怒鳴られたくなかったから。<br />
・期限内に就職しなきゃ追い出すと言われたが、明らかに時間が足りなかった。母に電話すれば自分がどれだけ急かされ続けたかわかる。<br />
・それに、絵を画集として売ったわけじゃない。ただの趣味用の絵。<br />
・でも、謝り方は言い訳っぽくて悪かったと思う。<br />
・母が急かしたんだから、母は悲しまない。1年は欲しいと言ったのに、3ヶ月は厳しい。<br />
・自分が悪かったのは元の参考を言わなかったことと謝り方。</p>
<p>A氏<br />
・あなたが悪かったのはそれだけじゃない。自分で撮った写真でない広告のトレスを作品として公開した事は大問題。<br />
・トレスと書かずにポートフォリオと就活に用いた事で趣味の範囲を超えてしまってる。</p>
<p>牛魂氏<br />
・そうだね、公開したとしても元を表記すればよかった。そうしなかったことが問題だと思う。<br />
・就活にも悪かったけど、採用する人は目が出来ているから模写の場合と実際の画力の見極めはかなりできると思う。<br />
・でも、私の家庭の理由はともかく悪かった。<br />
・必死で伝えようとした結果が前回の謝罪文。誰もわかってくれなかったけどあれでも一生懸命文章直しまくって作った。<br />
・私の事馬鹿だと思っていい。必死でいくら考えてもあのレベルでしか答えが出せない。<br />
・言い訳くさいけど、躁病なんだよ。<br />
・常識的な態度をしてるつもりでも、現実的な対応をしてるつもりでも、まわりからすれば非常識に思われる。<br />
・わざと馬鹿やってるんじゃなくて、あれでもすごく考えてた。<br />
・かなり非常識な思考しか出来ない躁病だから、今後の謝罪もあのレベルを超えられないかもしれない。<br />
・でも、甘ったれるのも大嫌いだから今後一生懸命考えて答えを出す。</p>
<p>A氏<br />
・追い込まれていた事も、馬鹿のフリでない事も、言葉の選び方や表現が少し人より変わってるだけな事もわかる。<br />
・ただ、私は長い付き合いだからわかるだけで、あなたをよく知らない人は非常識だと言うかもしれない。<br />
・絵に関する問題、性別、企画と話すべき事が沢山で大変だろうけど、まずはひとつずつ具体的に話してみるといいと思う。<br />
・「公開しなければ良かった」「参考元を記載していれば良かった」とかは言わない方が良い。<br />
・始末書を書くのに「こうしてれば～」と書く欄は無い。だから状況や原因、対策や目標を考察したらどうか。<br />
・まずはトレスやレタッチ等の事実を認め、私生活で追い込まれていたとは言え軽率な行動をとってしまったと言葉を添え謝罪。<br />
・今後は信頼を取り戻せる様に自身の画力向上を目指す事等の目標を伝える。こんな風にすると良いかもしれない。<br />
・自分はあなたを責めたいんじゃない。追い詰めてたらごめん。</p>
<p>牛魂氏<br />
・それを参考に謝罪文を作っていい？自分だけだと不安だからまた見てほしい。<br />
・責めてないのはわかってる。昔からものすごく優しくてお節介って知ってるから。<br />
・自分の友人や知人しか知らないような情報が2chでたくさん書かれてた。<br />
・知り合いが馬鹿やったら面白くて揚げ足取りたくなるのは仕方ないけど、あなたはこうやって見捨てずにいてくれてありがたい。<br />
・本当助かるよ。始末書って何するの？人に共感してもらえるような文章作るコツが学べるの？<br />
・すごく頼らせてほしいや…</p>
<p>これについて、A氏のコメント<br />
・始末書は共感を求めるものではなく、事の経緯を客観的に捉えて他者に説明し、早い話が許しを請うものと伝えました。<br />
・詳しくはｇｇｒとは言いました。<br />
・ここで出てくる謝罪文は、一番最初に牛魂氏が性別詐称で誤魔化してた時の謝罪の事です。<br />
・謝罪文添削うんぬんはもう少し先の話(5/18)になります。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/14 A氏父、牛魂氏に忠告</p>
<blockquote>
<p>・A氏父、牛魂氏へリプ「君の子供の頃をよく知る知人の父です。自分の周辺まで噂が広まっているよ」<br />
・牛魂氏、A氏へDM「お父さんからの忠告ありがたいけど、自分の身近な人って言われるとそこから個人情報特定される可能性もある。彼の掲載してる地元名から私の地元までバレてしまう」<br />
・A氏、父にリプを削除して欲しいと伝える。<br />
・A氏父、牛魂氏へのリプを削除。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/15 牛魂氏、盗作行為の謝罪についてクリエイターから助言される？</p>
<blockquote>
<p>牛魂氏<br />
・実はこの問題は謝罪すべきではない。というのをクリエイターの方々から沢山意見もらった。<br />
・これは商業じゃなくて趣味。これは習作であり練習。これをしないと全く絵が上達しない。<br />
・「謝ることが罪になる」と言われた。これは悪い事だとは思ってはだめらしい。尊敬している作品、憧れを潰す事になる。<br />
・昔の人は色んなパクリやトレスをして成長してきた。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/18 牛魂氏、自分なりに書き上げた謝罪文の添削をA氏に依頼</p>
<blockquote>
<p>添削前謝罪文 http://www.peeep.us/38859f8d（魚拓）</p>
<p>これについて、A氏のコメント<br />
・晒したボツ謝罪文は添削前です。添削は最後まで活かされませんでした。</p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>・5/19 牛魂氏、 母校に謝罪し今後について指示を受ける</p>
<blockquote>
<p>牛魂氏<br />
・学校に謝れって後輩たちに言われて、今朝謝ってきた。<br />
・学校自体は問題視していないが１件苦情メールが入っていた。<br />
・「牛魂のwikiまとめ」のリンクを貼っていたからおそらく2chの住人。<br />
・学校自体は私のことを怒ってはないし、教頭先生もただの荒らしとして無視する姿勢。<br />
・でも、今後特定等のストーカー行為が悪化するかもしれない。なのでネットを自粛して警察に連絡、もしくは弁護士を立てる必要性があると言われた。<br />
・謝罪文はやらなくちゃいけないと思うけど、それをすることで余計にストーカー行為が激しくなり私自身の居場所がなくなるよと、学校としてはやめといた方が良いと言われた。</p>
</blockquote>
<p>※この時牛魂氏は直接学校には赴かず電話連絡のみで済ませている<br />
※学校側は後半の発言について否定しており、学校側の発言を牛魂氏が曲解した可能性が高いと思われる</p>
