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#divclass(name){437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 09:28:12 ID:urfgWnvE} ツクール(ツクラー)の場合、参考にひと通りプレイすることもあるな その結果バグ報告や感想くれる人もいるだろうから、ツクールゲーはどんどん公開すべき プロジェクトファイルも暗号化せず公開し技術を共有すべき 素材の流用や覗き見は別問題だし #divclass(name){438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 10:57:57 ID:U/SRetdQ} 個々の素材を暗号化できれば プロジェクトは暗号化する必要ないんだけどなぁ… ベクターにもうpれるし #divclass(name){439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 11:28:28 ID:UoECNGqQ} スクリプト素材ぶっこ抜くかれるからやっぱり暗号化はしたい 暗号化の解除自体簡単なんだから見たい奴は自力でなんとかすればいいだろ #divclass(name){442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 21:31:10 ID:sN0rqDAg} グラフィックと音楽は使われても作った人が見ればわかるけど スクリプトだけは抜かれてもわからんからな わざとバグ的なものでも入れればいいかもしれんけどw #divclass(name){443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 23:10:18 ID:RBOlW2A.} ソースコードに、見ちゃらめぇとか書かれててびびった #divclass(name){444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 01:26:35 ID:hkoAmwKE} &nowiki(){>>}442 それじゃあ肝心の自分のゲームにバグありじゃ… #divclass(name){445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 03:57:15 ID:vvH12YUY} 正直、抜かれても外から見て分からん程度のスクリプトなら抜かれても別に良くね? 気持ち悪いけど。 #divclass(name){446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 05:29:10 ID:Wewa1Ur2} 外国のツクールフォーラムかしらんけど暗号化解除ツールあったな 自分のに使ってみたけど余裕で突破された どう対策しろと #divclass(name){447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 06:09:07 ID:oKQhzqhU} 知らなければやれないが、存在を知ったらやってしまう人もいる こういう話をすること事態がツールの拡散に繋がるからやめよか #divclass(name){448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 06:54:21 ID:yiC0kp/Q} 非効率な作り方してるから見られるの恥ずかしい #divclass(name){449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 07:17:03 ID:NmBKT.gw} 暗号化してるのに解除するとかマナー悪いな、他者の作品のぞいてパクる連中 問題視されてないだけで絶対いるだろw #divclass(name){450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 08:49:51 ID:mTPjL2xk} スクリプトなんて素材化を考えられていない作りでalias使わなければ競合しまくりでまともに機能しないから、知識が無い奴にはぶっこ抜かれても問題ないだろう #divclass(name){451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 16:21:28 ID:A5w8KZPw} 別にスクリプトだけじゃないだろ、イベントだったりイラスト抜かれて勝手に改変されたりする可能性もあるんだから悪質だろ。 #divclass(name){452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 16:45:54 ID:mTPjL2xk} 2000時代は普通に覗き放題いじり放題だったのに今更だわ わざわざ暗号化してるものをツールを使ってまで抽出するところが悪質とか、そういう背徳的なところの価値観の問題か? まあ2000時代も、ホ○イトレクイエムのデータを丸々自分のものとして配布するコピルちゃんみたいなことしてる奴がいたり、月夜に響くノ○ターン(2000)の素材を勝手に自分のゲームに利用したバカがいたりと問題になったことはあるが #divclass(name){453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 17:01:46 ID:.xD18UKc} &nowiki(){>>}452 ツクール2000ならともかく http://www.vector.co.jp/info/web_form/huseikyousou.html 暗号化済みの物はこれに引っかかるので 価値観どうこうでなく法的にアウトでは。 実際に暗号化解除ツールVectorから消えたし。 #divclass(name){454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 17:12:40 ID:mTPjL2xk} 以前にFSMにアップロードされたツールも問題になったし犯罪なのは違いない だから犯罪云々はおいておいて、簡単に抽出される以上文句を言うなら自己責任の世界になるわな 悪質とか言う前に自分で対策するしかない #divclass(name){455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 17:47:13 ID:Mt5dennk} 解除された時用のネタ仕込めるくらいの余裕が欲しいわ #divclass(name){460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 01:06:52 ID:TauiX0LE} &nowiki(){>>}>>454 対策するのに公式も暗号化つけたり、それを目的として機能使ってる制作者だっているんだから、それに対して簡単に割れるから別の対策しろって考えは違うだろ。 #divclass(name){461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 07:24:29 ID:GEKRjZMQ} でも正直暗号化って言うレベルじゃないんだよなあ。 圧縮と左程変わらないし。 イタチごっことはいえ流石にちょっと初心者脱したプログラマーにすら解析できるレベルの暗号化はやめて欲しい。 セーブデータの改造防止スクリプトを素材で公開してる人がいるけど、あっちの方が断然強度が高いっていう。 素人(とは言っても恐らく中身はプロなんだろうけど)の無料素材より 公式の有料ソフトの暗号が稚拙っていうのもなんだかという感じ。 あんなに値段も高いんだし 簡単だけど強度の弱い暗号化と、若干手動で設定しないといけないけど強度の高い暗号化の2パターンぐらいは用意して欲しい。 #divclass(name){462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 08:40:03 ID:BRKBXjPc} 俺のファイルはおれ自身見ても理解できないから解除されても安心 #divclass(name){463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 12:45:33 ID:AgnS2fdg} 俺のはそもそもエディタでデータを見ることができない #divclass(name){464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 12:56:05 ID:wXBn81CE} 俺のはエターなってゲームが公開されない ---- &sizex(3){引用元:[[RPGツクールVX Ace スレ 5>http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49104/1365322497/]]} &update(format=Y-m-d) &tags()
#divclass(name){437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 09:28:12 ID:urfgWnvE} ツクール(ツクラー)の場合、参考にひと通りプレイすることもあるな その結果バグ報告や感想くれる人もいるだろうから、ツクールゲーはどんどん公開すべき プロジェクトファイルも暗号化せず公開し技術を共有すべき 素材の流用や覗き見は別問題だし #divclass(name){438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 10:57:57 ID:U/SRetdQ} 個々の素材を暗号化できれば プロジェクトは暗号化する必要ないんだけどなぁ… ベクターにもうpれるし #divclass(name){439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 11:28:28 ID:UoECNGqQ} スクリプト素材ぶっこ抜くかれるからやっぱり暗号化はしたい 暗号化の解除自体簡単なんだから見たい奴は自力でなんとかすればいいだろ #divclass(name){442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 21:31:10 ID:sN0rqDAg} グラフィックと音楽は使われても作った人が見ればわかるけど スクリプトだけは抜かれてもわからんからな わざとバグ的なものでも入れればいいかもしれんけどw #divclass(name){443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 23:10:18 ID:RBOlW2A.} ソースコードに、見ちゃらめぇとか書かれててびびった #divclass(name){444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 01:26:35 ID:hkoAmwKE} &nowiki(){>>}442 それじゃあ肝心の自分のゲームにバグありじゃ… #divclass(name){445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 03:57:15 ID:vvH12YUY} 正直、抜かれても外から見て分からん程度のスクリプトなら抜かれても別に良くね? 気持ち悪いけど。 #divclass(name){446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 05:29:10 ID:Wewa1Ur2} 外国のツクールフォーラムかしらんけど暗号化解除ツールあったな 自分のに使ってみたけど余裕で突破された どう対策しろと #divclass(name){447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 06:09:07 ID:oKQhzqhU} 知らなければやれないが、存在を知ったらやってしまう人もいる こういう話をすること事態がツールの拡散に繋がるからやめよか #divclass(name){448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 06:54:21 ID:yiC0kp/Q} 非効率な作り方してるから見られるの恥ずかしい #divclass(name){449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 07:17:03 ID:NmBKT.gw} 暗号化してるのに解除するとかマナー悪いな、他者の作品のぞいてパクる連中 問題視されてないだけで絶対いるだろw #divclass(name){450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 08:49:51 ID:mTPjL2xk} スクリプトなんて素材化を考えられていない作りでalias使わなければ競合しまくりでまともに機能しないから、知識が無い奴にはぶっこ抜かれても問題ないだろう #divclass(name){451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 16:21:28 ID:A5w8KZPw} 別にスクリプトだけじゃないだろ、イベントだったりイラスト抜かれて勝手に改変されたりする可能性もあるんだから悪質だろ。 #divclass(name){452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 16:45:54 ID:mTPjL2xk} 2000時代は普通に覗き放題いじり放題だったのに今更だわ わざわざ暗号化してるものをツールを使ってまで抽出するところが悪質とか、そういう背徳的なところの価値観の問題か? まあ2000時代も、ホ○イトレクイエムのデータを丸々自分のものとして配布するコピルちゃんみたいなことしてる奴がいたり、月夜に響くノ○ターン(2000)の素材を勝手に自分のゲームに利用したバカがいたりと問題になったことはあるが #divclass(name){453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 17:01:46 ID:.xD18UKc} &nowiki(){>>}452 ツクール2000ならともかく http://www.vector.co.jp/info/web_form/huseikyousou.html 暗号化済みの物はこれに引っかかるので 価値観どうこうでなく法的にアウトでは。 実際に暗号化解除ツールVectorから消えたし。 #divclass(name){454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 17:12:40 ID:mTPjL2xk} 以前にFSMにアップロードされたツールも問題になったし犯罪なのは違いない だから犯罪云々はおいておいて、簡単に抽出される以上文句を言うなら自己責任の世界になるわな 悪質とか言う前に自分で対策するしかない #divclass(name){455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 17:47:13 ID:Mt5dennk} 解除された時用のネタ仕込めるくらいの余裕が欲しいわ #divclass(name){460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 01:06:52 ID:TauiX0LE} &nowiki(){>>}>>454 対策するのに公式も暗号化つけたり、それを目的として機能使ってる制作者だっているんだから、それに対して簡単に割れるから別の対策しろって考えは違うだろ。 #divclass(name){461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 07:24:29 ID:GEKRjZMQ} でも正直暗号化って言うレベルじゃないんだよなあ。 圧縮と左程変わらないし。 イタチごっことはいえ流石にちょっと初心者脱したプログラマーにすら解析できるレベルの暗号化はやめて欲しい。 セーブデータの改造防止スクリプトを素材で公開してる人がいるけど、あっちの方が断然強度が高いっていう。 素人(とは言っても恐らく中身はプロなんだろうけど)の無料素材より 公式の有料ソフトの暗号が稚拙っていうのもなんだかという感じ。 あんなに値段も高いんだし 簡単だけど強度の弱い暗号化と、若干手動で設定しないといけないけど強度の高い暗号化の2パターンぐらいは用意して欲しい。 #divclass(name){462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 08:40:03 ID:BRKBXjPc} 俺のファイルはおれ自身見ても理解できないから解除されても安心 #divclass(name){463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 12:45:33 ID:AgnS2fdg} 俺のはそもそもエディタでデータを見ることができない #divclass(name){464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 12:56:05 ID:wXBn81CE} 俺のはエターなってゲームが公開されない #divclass(name){493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 16:35:37 ID:FLl.ShUo} &nowiki(){>>}452 価値観じゃなく2000の頃からも犯罪行為なのは変わらん 犯罪行為を否定するのは当たり前だ #divclass(name){494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 21:49:29 ID:QAHgVqek} &nowiki(){>>}493 他人の素材を勝手に自分ので使うのは2000だろうがVXACEだろうが犯罪だが 2000で他人のプロジェクトを見るだけなら犯罪じゃないだろ、暗号化も何もされてなくてデフォ公開状態なんだから。 それでふと思ったが 非暗号化でゲーム配布するのは素材屋としてはどうなんだろうか。 画像だろうがスクリプトだろうが、暗号化していなければ実質素材の再配布と変わらんよな。 ゲーム自体を配布するのが目的でも。 それに素材屋が非公開にしたスクリプトとかも、それを使ってるゲームの方が暗号化しないでゲームを公開してたら スクリプトを再配布してるような感じになるし。 #divclass(name){496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 15:14:12 ID:LPpOFFeM} &nowiki(){>>}494 同じじゃないよ 「素材の二次利用は禁じます」という一文をちゃんと添えているならな 田舎町の住宅街にある野菜の無人販売店なんかと同じで ユーザーの良心を信じてるんだ 甘いと言うヤツも山ほど居るだろうがそれが世間の常識というわけでもない #divclass(name){500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 13:55:43 ID:Mtw9Fof2} &nowiki(){>>}494 本当に見るだけならな そんな人はそもそも暗号の有無に関係なく中身をみないんだよ 盗作する意思があるから見る ---- &sizex(3){引用元:[[RPGツクールVX Ace スレ 5>http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49104/1365322497/]]} &update(format=Y-m-d) &tags()

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