■Webにおける桝田の妄言集
設定は適当に作ってる事が、本人の口から明らかにされており、今も続々と後付け設定を量産しては火に油を注いでいます
言っちゃあかん事一通り言ってる
元々人格に若干難があった人物ではあるが、以前はもう少しマシ（に見える）
どうしてこうなった？
→元から無能だった 周りが有能だった バカッター発言で暴露されただけ（仮説）
before
桝田省治@ShojiMasuda 2011/09/20
俺屍の粗筋って、２年しか生きられない、人と交わり子を残すことができない、２つの呪いを仇敵にかけられた一族が、
神と交わりながら幾世代もかけて少しずつ力をつけて、仇敵を討ち呪いを解く。
あとは真犯人、その動機、事件の真相なんかが途中で明かされる。たったこれだけ。みんな凝りすぎだ
桝田省治@ShojiMasuda 2011/09/20
俺屍のシナリオって、プレイヤー各人がその人らしく好きなようにゲームの中でふるまう、
あるいは自由に想像して脳内ストーリーを紡ぐ、その方便やきっかけになっていれば十分。
ユニークな設定とか奇抜なキャラは、つじつま合わせの接着剤。そういうのが書きたいならラノベやコミックのほうが向いてるよ
桝田省治@ShojiMasuda 2011/09/20
ぼくがかんがえたさいこうにおもしろい俺屍は、各プレイヤーの選択の結果として生まれるものであって、
シナリオライターがプレイヤーに与えるもんじゃない。どれだけ優れたシナリオであっても、面白いのは最初の１回だけ。
そんなもんニコ動にさらされて１か月もすれば商品価値の大半を失うよ
→そういいながら ヌエコゲー作成
桝田省治@ShojiMasuda 2014/07/15
俺屍２初期購入特典のコミックに、俺屍１の設定補完・妄想爆発用の新たな燃料をばらまいておいたのでお中元代わりにお収めいただけると幸いです。燃料の中身は「彼女が子供を残して山に登った理由」「2つの呪いをかけた犯人は誰か」「チャラでいいのよの本当の意味」など豪華ラインナップｗ #俺屍2
→整合性がないばかりかファンに対する嫌がらせのような後付設定
攻略本のインタビューなどでも、よく驚かれるのですが、ゲームの場合は、話やキャラはたいてい後付けです。
細かい設定は、インタビューの最中にでっち上げることも珍しくありません。
もちろんファンの皆さんに申し訳ないので「企画当初からそうであった」フリをしますけど。
after
@ShojiMasuda 3分前
２のシナリオの具体的内容は、現在プレイ途中の方も大勢いますから、ここでは言及できません。
ただ、２のシナリオのテーマは「新たに２つの職業、陰陽士と鬼頭が加わりました。せっかくなのでその数奇な成り立ちについて過去から順に説明します」です。
このテーマ設定自体は間違っていません #俺屍2
桝田省治 @ShojiMasuda · 2 分
シナリオ全体を俯瞰してみれば、「新職業の成り立ちの説明」以外の何ものでもないと思います。
また新職業を一族に取り入れるかは自由ですから「唯一無二の歴史を刻む」にも抵触しません。
問題はテーマ設定ではなく、システムとの兼ね合いを含めたシナリオの表現形態や手段です
桝田省治 @ShojiMasuda · 44 秒
多くの方、主に前作のユーザーから不満が出ていることは理解しています。
ただし「夜鳥子が・・・」という不満に集約しているように見えて、実際には内容は多岐に渡り、
原因も別に思えます。ひとつひとつ検証し分析するほうが前向きです。
（↓ユーザーの発言）
@夜鳥子の設定ではないと言われますが、夜鳥子の背景設定に原因があるとは思われませんか？彼女とその相方に絡んでる神が15柱ほど居ます。127柱中1割を超えてます。その多くが人気神です。
新規を作ってそれらにさせるべきだった話を既存の神でやる手抜きが原因です
↓それに対する返信
桝田省治
@ 私の恋人は、私に出会うずっと前であっても他に好きな人がいた過去を知りたくないし、今も思い出すことなんてのも聞きたくない。で、多くの人がそう思っているはずだ。大雑把にまとめるとそういう論旨でしょうか？
完全に理解しているとはいえませんが、なんとなく状況はわかりました
桝田省治 @ShojiMasuda ・ 4 時間
思考をたどる。無視されることが最も腹が立つ。ゆえに晴明は一族を道具のように扱い無視する。
ただ無視するだけではお話にならないので語る相手として夜鳥子を配置。
夜鳥子にはそれなりの因縁が必要。
で、僕の読み間違いは、ユーザーが怒る対象が晴明ではなく夜鳥子に向いたこと。
読み間違いの原因は？
桝田省治@ShojiMasuda
あ、お披露目の儀で言い忘れた。月末に出る体験版の交神メニューには必要最低限の神様しか入ってないので「あたしの〇〇様がいない！どういうこと！？」
とか、いちいち僕に問い合わせたり、それを理由に予約をキャンセルしたりしないでください。 #俺屍２
桝田省治 @ShojiMasuda · 2 分
小説の鬼切り夜鳥子は、
僕が俺屍２の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、
続編のために用意した設定をどんどんいれた。
とくに３巻はそのまんま１の一族の後日譚として読める。
元が続編用の設定なので、
制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。
だが、やりすぎたのだろう
桝田省治 ?@ShojiMasuda 2分
それと、新たに加えた新職業、陰陽士と鬼頭についてどうせなら由来を丁寧に説明しようと思いシナリオに組み込んだ結果が現行のシナリオだ。
その趣向自体は悪くないと思う。が、目論見と違ったのはそこに秘められた悲話に時間をかけすぎて、新職業の解放がシナリオの終盤になってしまった点だろう
↓ユーザー
@ShojiMasuda 前パブで公表する内容は、
他ならぬ貴方ご自身に決定権があるはずです。
そこで夜鳥子関連のシステム公開がなかったということは、
貴方が夜鳥子の存在を事前に広報しないと指示したからでしょう。
桝田省治 ←その返信
@ShojiMasuda @**** 怒りを僕にぶつられるのは立場上しょうがないと思いますけど、
情報の公開範囲を決めるのはメーカーの宣伝や広報です。
僕は「必要と判断したらラスボスの名前を公開してもかまわない」という丸投げ派です。
さすがに「呪いをかけたのは晴明」と雑誌で見たときは驚きましたけど
桝田省治@ShojiMasuda 2014/07/20
@****** クリアしてもお話の全貌がさっぱりわからない人のほうが多かったのですから改良目標にすること、また読解力、想像力があとちょっと足りない人を次のターゲットにすること事自体は間違いではありません。間違っているのはゲームに落とし込む際の具体的な手段だと思います。
桝田省治@ShojiMasuda @****** さじ加減かなと思います。
最後に砂糖いれすぎた、みたいな。
極論すれば、夜鳥子の強制イベントが１回２回なら、「めんどくさ」ですんだと思います
306 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2014/07/21(月) 17:18:44.46 ID:Xr8zFqNT
桝田省治@ShojiMasuda
@***** そう言われてもしょうがないですね。創作物は多かれ少なかれそういう側面を必ずもちます。
今回の場合、二次創作もどきを書いちゃうくらいの俺屍ファンがたまたま原作者だったということでしょう
連休中の簡易ツイッターまとめ
11 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2014/07/22(火) 17:45:01.30 ID:keVOL9mR
連休中の簡易ツイッターまとめ
プレイヤー「夜鳥子邪魔なんだけど」
桝田「お？女の嫉妬か？たかがゲームのキャラごときに入れ込みすぎじゃね？
んーまあそういう人もいるかー僕は理解できないけど仕方ないかーそうだよなー想定外だったけどそういう楽しみ方する人もいるんだなーいやー知らんかったわー」
プレイヤー「いや、そうじゃなくて、夜鳥子がいるとゲームシステム的に自由度無くなるって言ってんだけど、もっと好きにさせてくれよ」
桝田「前作が自由すぎて一部ユーザーから苦情が来たからコーちんに任せるコマンドなんてもん実装したんだよ
その辺苦労したんだしわかってくれよ、プレイヤーが好き勝手したいってわがままもわかるけどさー」
プレイヤー「コーちんの提案の話じゃなくて夜鳥子の話してんだよ！無理矢理ねじ込むなっつってんだよ！」
桝田「正直…夜鳥子がいない俺屍2は想像できなかった…夜鳥子は僕の理想のヒロインだ、俺屍2は夜鳥子を全ての中心にして作ったんだ
ストーリーはもちろんゲームシステムの根幹に組み込まれてるし予算もかかるし今更変更はできないから諦めてくれ
つーか人気投票までしてお前らのお気に入りの神様を調べてそいつらをストーリーで喋らせるために俺の夜鳥子と関係持たせてやったんだが、なるほどそれが裏目に出たわけか、やれやれ」
プレイヤー「たかがゲームのキャラに入れ込みすぎだろ爺さん…」
桝田「まあでも言われてみればちょっと夜鳥子に入れ込みすぎたとこある可能性がなくはないかもしれないし
一応不満点で改善できそうなところは開発に掛け合ってみるわ、できるかどうかは知らんけどな」
プレイヤー「ああうん一応頼むわ…」
連休明け
俺屍公式鳥｢ﾋﾟﾋﾟｯ、電波受信、アプデ検討してみるｯﾋﾟ」
阿修羅 桝田
注意！スレ住民の推察を元にした用語であり、事実とは異なる場合があります。
本作の主人公夜鳥子の夫であり、名を奪われた存在である■■■ ■■（ゲーム表記のまま。空白もネ！）
彼の本名とは？という推察がはじまりである。
先に補足すると俺屍世界の術の名前は作った神様の名前が入るという設定が有ります。
で。↓
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/23(水) 16:22:15.55 ID:hO9VmQmP
ぶっちゃけ■の正体はアスラ(当て字はお好きに)桝田だわ
ゾロアスターの善神と仏法で正義となった阿修羅をかけた安直ネーム
これで当たっていたら笑いものだけどな
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/23(水) 16:36:26.03 ID:mhddYt3a
■の名前は新しい術の名前に凄ノ雄(スサノオ)ってのがあるからこれかなーなんて思ってたけどどうなんだろう
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/23(水) 16:37:31.60 ID:QJBqRpmO
">>876"
！！ 言われてしっくりきた！
確かに手の模様があれだ！
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/23(水) 16:40:59.97 ID:GTvN0bId
">>876 >>881"
大神の子でありながら、暴れまくり人間界にも干渉するスサノオを、アフラ・マズダー（阿修羅）と同一視する説もあるから
スサノオ＝阿修羅でくっつけて持ってきてると思う
でもそうなると、夜鳥子の旦那ってゲーム中でも黒字の下は「阿修羅 桝田」って事……？
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/23(水) 16:42:38.17 ID:hO9VmQmP
">>902"
よかった…俺の予想も強ち間違いじゃなかったか
これで心おきなくこの世すべての悪になれるわ
以降、桝田・ヌエコ夫妻が今回の元凶で有ると言う見方がより強まったのである。
鬼切り夜鳥子関連の18＋30歳ネタも参照。
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スサノオと阿修羅の関係について |
上述されている「スサノオとアフラ・マズダー（阿修羅）と同一視する説」であるが、極めてマイナーな説であり、論拠もはっきりしない。
アフラ・マズダーと同一視、あるいはアフラ・マズダーが原型とされる神仏は一般的には阿修羅の他にはミトラ（ミスラ）神や大日如来であり、スサノオがあげられることはまずない。
むしろ、大日如来はかつてはアマテラスオオミカミと同一視されており、つまりはアフラ・マズダーはアマテラスオオミカミとの関係が深いと言える。
よって、葬式スレ内でこの説を出すのならともかく、葬式スレ以外でこの説を持ち出すのはあまりよろしくないと思われるので注意すること。
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顧客満足度
桝田省治が最重要視しているもの
桝田省治@ShojiMasuda 2014/04/27
メーカーが最も重視するのは売上や利益で、その有効な手段の一つとしてゲームを面白くする。だけど、僕個人が最も重要視するのは顧客満足度。購入者には出来るだけ面白いと思ってほしい。
なので、僕にとっての体験版の意義は、ユーザーの要望を集めると同時に、間違って買う人を減らす絶好の機会なのだ
↓しかし顧客に満足を与えられないとこうなる
桝田省治@ShojiMasuda 2014/04/27
これだけぶっちゃけて説明しているのに「事実とは思えない」「責任転嫁だ」「絶対にありえない」「証明しろ」とか延々ツイートしてる人を見かけると、
そこまで疑うなら安くない買物なんだし所詮は嗜好品だし、さっさと見切りをつけてもっと楽しいことを探したほうがいろいろお得なのにと不思議に思う
ストレートに夜鳥子が不要と言うと？[通称ベンザブロック式]
桝田省治@ShojiMasuda
確認：まずシナリオ面の不満は「一族を話の真ん中に置け」。前作と２のアプローチの違いを一言で言えばこれですよね。
ただ、一族を中心にすえた話で前作の評価を超えるのは難しいので、登場人物すべてが前作よりも、より鮮明に自分の都合で動く感じにしようとした。それが置いてきぼり感の原因。
↓それってつまり？
@xxa
@ShojiMasuda より鮮明に自分の都合で動く物。それってRPGで何処にでもよくいますよ。敵キャラって言うんです
↓らしいが？
桝田省治@ShojiMasuda
@xxa その理屈では、自分からは何も要求しない、ほとんど主張しない夜鳥子は、ここまで敵視されません。
自分の都合で動いているのは夜鳥子以外のキャラ、あるいはこの世界の慣習やルールです。
↓ここで更にわかりやすい援護射撃
@xxb
@ShojiMasuda @xxa
「この世界の慣習やルール」が主に夜鳥子のために都合よく動いているから敵視されてるんですよ。
ナイフを構えた彼女に向かって世界が移動したから彼女は刺していないレベルの話
@xxc
@xxb @ShojiMasuda @xxa 通じるか分かりませんがこのごり押し具合は剛力彩芽を思い出します
彼女自身は悪くないのかもしれませんが彼女をプロデュースする人間のやりすぎで嫌われるあたりがそっくりです
↓うん、わかりやすいね！……と思われたが
@xxb 過度の強制は、俺屍のシステムに合わないという主張ですよね？
コーちんがいなくても自主的に目標を決められるプレイヤー（たぶんあなたもそうですよね）には煩わしいというのはよくわかります。
が、昨今そういうユーザーばかりではないということを痛切に感じています
↓なぜかコーちんに飛び火する始末
@xxc
@ShojiMasuda @xxb コーちんシステムではなく夜鳥子の事を言っていると思います。
すり替えないで『夜鳥子』という存在が俺屍世界の異物になっているということをまず認識してください
↓ド直球に言った結果
@ShojiMasuda
@xxc あ、なるほど。
Ａ．夜鳥子に限らず強制ＰＴ加入が嫌だ。
Ｂ．たくさんの神によいしょされる夜鳥子が嫌だ。
Ｃ．ＡＢ両方。
３パターンが混在するので話がややこしくなっているようですね。あなたはＢタイプですか？
↑ストレートに言った結果の頓珍漢で訳のわからない返し、これが通称ベンザブロック式判定だ！
可能なら代案をどうぞ
では間違っていると思う理由と、可能なら代案をどうぞ
因みに、このユーザーが理由をツイートするも直接の返答無し。
このテーマについて葬式スレより抜粋
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/08/16(土) 22:46:58.00 ID:FFX9pkU4
桝田のおじいちゃんは「陰陽師と鬼頭の成り立ちが今回のテーマだし、人気神にしゃべらせる為にDQN夫婦ネタは必要」
って思ってるらしいが、そもそも俺屍１のテーマが生きろや血を繋げだった所になんで誰も興味のない新職業説明が出てくるのかわからない。
鍋子出したいためだけに新職業を作り、新職業が活きる舞台として俺屍を持ってきたってだけの看板詐欺にしか見えない。
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/08/16(土) 23:05:09.97 ID:PRAaS3Zi
248
そもそもテーマが「新職業の説明」って時点で意味が分からないんだよな
ゲームの制作発表会とかで開発側が
「今回のテーマは追加ジョブの説明です！」とかドヤ顔で言ったら聞く側はキョトンとするだろ
好意的に解釈するなら「その新職業が生まれるに至るまでのドラマ」で
そのドラマの中に笑ったり泣いたり生まれて生きて死んでが含まれるんだろうな、と
想像するところだけど
その好意的解釈すら必要なかったという
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/08/16(土) 23:08:37.11 ID:5b3PE4Ez
256
実際やってたのはヌエコの説明であって陰陽師の説明じゃないしなw
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/08/16(土) 23:13:32.27 ID:d3ihIwRY
新職業の成り立ちってのは陰陽師のヌエコをメインに据えるための方便だと思ってるよ
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/08/16(土) 23:27:03.17 ID:VaLeomJ0
新職業を自由に使えるようになったのが、クリア後だったのには驚いたな
あれだけメインのように扱われてた新職業がオマケ要素とか、何考えてたんだろうな
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/08/17(日) 00:05:05.26 ID:osvCW2A3
262
陰陽師はヌエコのための職業であって一族に使わせるのはお情けのオマケだよって意味なんだろう
萌えるでしょ？
口下手で気持ちを上手く伝えられない彼女が、
それでも懸命に一族にとけこもうと努力している姿を想像するとちょっと萌えるでしょｗ
因みに体験版時のツイート。
やはり前々から夜鳥子萌えだった事が伺える。
なんとなく状況はわかりました
私の恋人は、私に出会うずっと前であっても他に好きな人がいた過去を知りたくないし、
今も思い出すことなんてのも聞きたくない。で、多くの人がそう思っているはずだ。
大雑把にまとめるとそういう論旨でしょうか？
完全に理解しているとはいえませんが、なんとなく状況はわかりました
まるで理解していない。
公人じゃない
桝田省治 @ShojiMasud
そんな情報をツイートしたら公人扱いされるのでイヤですよ。心苦しいですが、ＳＣＥからの公式発表をお待ちください。 @××俺屍2のパッチはあるのかないのか、あるとすればいつ頃の予定なのか教えてもらえませんか。プレイを中断したままパッチ待ちの状況です。
桝田省治 @ShojiMasuda
そういえば、僕はいつから「公人」になってしまったんだろ。
大雑把で個人的見解でかまわないので、ツイッターにおける公人の定義を教えてほしい。
その感覚が共有できれば炎上も減るかもしれない。フォロワー数が基準なの？
・自分の本名を 公の一般商業品である”ゲーム”に表示、売り出されている。
・あらゆるメディアで本名＆顔出し、それでインタビューも受けたりしている。
・自分の名前を使って書籍や小説（）も売り出したりている。
・この状態で本名でツィッター etc…
立派な公人じゃないか。どうやらマスダ氏の中では〝公務員〟と呼ばれる人間だけが 「公人」らしい。
そんなに自分の発言に責任を持ちたくないなら、ツィッターはやめろ。むしろ「その件については、しばらくお待ち下さい 詳細はＳＣＥからの公式発表をお待ちください」だけでいいのになんでそんな煽るこというかね
もう俺屍シリーズは作りたくない
記者：もし市場の反応が良ければ、俺屍3の制作もありえるんでしょうか？
桝田：続編は考えてないけど、今いる日本のプロデューサーにこのシリーズが好きな人が多いんだよ。
彼らは本当にこのシリーズを遊ぶのが好きだから、続編は僕じゃなくて別の人が作ればいいんじゃないかな。
記者：まったく新しいシリーズになるんですか？
桝田：僕は本当にもうこのシリーズは作りたくないんだ。でも、別のゲームを作ろうと思っていて、もう計画も始まっている。
記者：ゲームのストーリー方面では、新しい内容が増えることはあるんでしょうか？
桝田：増やそうとは思ってない。今の日本のRPGの多くでは、ストーリーがプレイヤーの遊び方を制限してしまっているんだ。
自由度が高いゲームを好むプレイヤーもいるし、ストーリーが多いゲームを好む奴もいる。この俺屍2は、ちょうどその間でいいバランスになっていると思うよ。
記者：製作者側では自由度の高いRPGを作りたいという希望があるんでしょうか？
桝田：僕は本当は自由度が高いRPGを作りたいんだ。でも、もし僕のゲーム作りの発想法にがっちり基づいて作ってしまうと、
たぶんプレイヤーにはゲーム中で何をしたら有利なのかが分かってしまうと思うんだよね。
自分が思っている内容と、市場の要求とのバランスをとるのは難しくて、その両方の理由から俺屍は長いこと続編を作ることができなかったんだよ。
こちらももう期待してませんので、俺屍シリーズはもう他の才能ある若手に譲り、どうぞ自分だけが満足できるゲームを作ってください
アニメの監修のついでにやってるの（笑）。
※本記事は、週刊ファミ通2014年7月31日号（2014年7月17日発売）に掲載されたものに加筆・編集を行った完全版です。
石平信司氏（以下、石平） 『ログホラ』のアニメの準備からなので、おととしの10月くらいからですね。それからほぼ毎週、シナリオの打ち合わせでお会いしているのですが、桝田さんの出されるアイデアがおもしろいんです。今週の話の盛り上がりはどこにするのか、次週への引きになる部分はどうするかという話を、いちばん先に提案されるのも桝田さんなんですよ。桝田さんが話される内容がおもしろいので、そのうち、作られているゲームにも興味が湧いてきて。そのときちょうど、『俺屍2』を制作されていたんですよね。
桝田省治氏（以下、桝田） アニメの監修のついでにやってるの（笑）。さっき、僕がプレイしているときに横から見てたよね。
石平 自分で作られたゲームなのに、「あれ、効かない」とおっしゃってました（笑）。
――制作者も楽しめるってことですね（笑）。
――なるほど。それぞれのメディアの特性を知っていないとできないことですね。それにしても、桝田さんはゲームのほかに本も書かれますし、監修のお仕事もされていて、幅広い活躍をされていますけれど、メインとしているお仕事はどれになるのですか？
桝田 僕の本業は主夫です。これ、冗談じゃなく本当なんですよ（笑）。
――メインがそちらなんですか!? その傍らでゲームやアニメを作られていると。
石平 でも、ゲームを制作されているけれど、それほど新作などのプレイはしないんですよね。アクションゲームはとくに苦手とか。
桝田 うん、ゲームはやらないですね。ほぼ開発機しか触りません。ゲームには、そこまでこだわっていないんです。“これはおもしろいな”と思うことを再現する媒体が、ゲーム向きならゲームを作りますし、小説として再現するほうがわかりやすいと思ったら、僕が書くか、「こういうネタがあるんだけど、君、書いてみない？」と人に勧めます。
このインタビューは、元記事の日付から考えると俺屍2の発売前に行われたもの。
つまり桝田が発売後失敗だったとツイートする前の発言。
アニメ監修のついでに作ってたならあの出来でも仕方ないな（棒）
ほぼ最上級の褒め言葉
そうね、「バカ」は、ノリが伝わらない単語だったかもしれない。
ただ、ままれさんも含めて僕の周りでは「バカ」「気ち×い」「頭おかしい」あたりは、ほぼ最上級の褒め言葉なんだよ。
でも、まあ、わかんないよね。すみません
褒め言葉なら仕方ないな(棒)
今年は、上手くいったこともいかなかったことも楽しかった。
今年は、上手くいったこともいかなかったことも楽しかった。
投稿日：2014年12月31日
上手くいったことてなんでしょうね？
数式の範囲なので想定していた
使う人の道具に徹したときが俺屍は一番面白い
山本くんや市来くんの遊び方は数式の範囲なので想定していたが、白熊君の「一族でアイドルユニットをつくる」という発想はなかった。使う人の道具に徹したときが俺屍 は一番面白い【ニコ生01/15】俺の屍を越えてゆけ２ 公式ニコ生特番 #俺屍2
http://nico.ms/lv204207724
それは考察不足。
桝田：僕は五郎たちや真名姫のセリフ書いたけど、もう忘れているけどね（笑）。そういえば五郎たちの設定がおかしいと言っている人がいるけど、それは考察不足。人に風と火を教えて幽閉されていたのに、なぜ夜鳥子たちと地獄で戦ったのか疑問に思う人も多かったみたい。これは地獄にいた鬼が夜鳥子たちに倒されて、天界の神様になった後に、人間に同情して火や風のコントロール方法を教えて、その罪で幽閉されたという流れ。火と風と言うから、原始人に火のおこし方でも教えたのかと勘違いしたのかもしれないけど、これは文明全般の暗喩（あんゆ）だよ。火と鞴（ふいご）の風ってことで、ここでは製鉄技術のことだろうね。少量ながらも鉄が安定供給されだしたのは平安初期だから、さほど時系列としてもおかしくない。
寒さに苦しみ火を起こせないくらい文明が進んでいない時代に、何故か製鉄技術教える五郎様達まじすげー！！鉄と火を司る神ならすでにいるのに、小説版の設定や攻略本の自身の解説を無視して新説（珍説）を語る桝田氏まじすげー！！！
考察足りなくてすみませんでした
＜炎上所業簡易まとめ＞
- 狂信者が文句言ってるだけだろ
- 制作モチベ維持する為にはおまえらの好きなの作ってるだけじゃ無理
- ﾇｴｺの何があかんのかさっぱり分らん
- ﾇｴｺ楽しんでる奴もいるんだから、消せとか酷い事いうな
- ユーザー重視のソフト作ってるから安心しろ→嫌ならやるな
- （自分のヌエコ萌えは棚において）ユーザーの神様萌えは理解できん
- 声優批判炎上祭り
- 晒し＋エゴサーチブロック事件（晒されたツイートは桝田宛に送った奴じゃない。多分サーチかけてわざわざ拾った）
- 最近また燃料を投下したらしい… -- 名無しさん (2014-08-08 01:38:19)
- なんか回答の仕方とかが芝村を思い出すなー -- 名無しさん (2014-08-17 11:24:50)
- Bタイプの人が葬式会場じゃクソコラの人になってて笑える。 -- 名無しさん (2014-08-17 18:43:08)
- 桝田「お？女の嫉妬か？たかがゲームのキャラごときに入れ込みすぎじゃね？」←桝田「正直…夜鳥子がいない俺屍2は想像できなかった…夜鳥子は僕の理想のヒロインだ、俺屍2は夜鳥子を全ての中心にして作ったんだ 」←こういうの何て言うんだっけ -- 名無しさん (2014-08-19 01:20:03)
- ↑世界はそれをダブルスタンダード、もしくはブーメランと呼びます。 -- 名無しさん (2014-08-19 01:27:34)
- afterの、あたしの○○様～云々は発売前のシステム体験版配信の時のだから、あそこに入ってるのはおかしくないか -- 名無しさん (2014-08-19 12:03:30)
- 恋人が自分に会う前云々ではなく、子供まで作った相手が実はお前に会う前に惚れた相手がいて、今もそいつが本命でお前らどうでもいい、と言い出すレベルだよな -- 名無しさん (2014-08-19 16:57:12)
- ↑ぜひともそのヤリ○ン台詞を実の娘の相手に言われて欲しいね。そうしたら少しは１ファンの気持ちが分かるだろう。加えてゲーム中では「本命女の為なら実子も×す」とか言ってんだぜ、あのクズ狐 -- 名無しさん (2014-08-20 08:12:11)
- 敵に尽くすといえばDQ4リメイクを思い出します。故郷と住人の全て、親友以上恋人未満だった幼馴染を殺された勇者は、「仇敵の恋人」を世界に一つしかない自分たちの力で勝ち取った神秘のアイテムで蘇らせるんです。幼馴染や家族に使いたいと思うでしょうにね。それだけでは終わらず、仇敵自身の未熟により裏切った仇敵の臣下の討伐に手を貸してやり、仇敵の復権を手助けするんですね。DQですから仇敵とは「人間を滅ぼし世界征服しようとする魔王」なんですがね。俺屍２には似た臭いを嗅ぎ取れました。お前らの内輪揉めを、なんで俺らが尻拭ってやらにゃならんのよ、と。 -- 名無しさん (2014-08-20 11:42:45)
- ↑ピ●ロか…あれは子供心に順序おかしいとか村の皆を返せ！とか不条理さを覚えたわ。 -- 名無しさん (2014-08-20 12:10:05)
- でもピサロはあくまでもクリア後のおまけ部分だからな。あくまでも「蛇足」。ヌエコはそうじゃない。 -- 名無しさん (2014-08-20 13:29:18)
- ピサロはリメイク版初プレイ時に最後までやってクソムカついたからそれ以降の周回では世界樹の花を取りに行かずにキャラをLV99まで鍛えたりレアアイテム集めに励んだりしてたな…しかしそういう選択の自由すら与えてくれないのが俺屍2 -- 名無しさん (2014-08-20 16:19:36)
- ピサロは胸糞悪いけど花を取りに行かないなら無視できるからまだいい、ヌエコはそれすらできないと言う。 -- 名無しさん (2014-08-20 17:47:33)
- ゲームで好きな選択が出来ないってのはゲームである意味がないよ。誰かの筋書きを垂れ流すだけじゃ映画や小説とどう違うの。 -- 名無しさん (2014-08-20 19:50:52)
- ゲームの醍醐味はプレイヤーが自由に選べるところだからなー……どこに行ってもヌエコヌエコなんか、うんざり。 -- 名無しさん (2014-08-20 21:12:37)
- スサノオとアフラ・マズダー(阿修羅)を同一視する説なんて、聞いたこともないんだが -- 名無しさん (2014-08-22 01:08:21)
- ↑ググレば出てくるけどかなりの珍説だしマイナーな説といえるレベルですらないみたいだ＞スサノオ＝アスラ。桝田がそのドマイナーな説を知って採用したという仮説も成り立たなくはないが、そんなレベルの説を根拠にしてる話を「スレ住民の推察です」と前置きしてるとは言え堂々と載せておくのはどうなんだろね。なんかググってたらKOTYでこの説吹聴してた奴もいるみたいだし。 -- 名無しさん (2014-08-22 08:36:04)
- なら、また考察すればいいんでない。術名からスサノオだと母恋しさに三界を乱すキャラクターはむしろ晴明(か前作黄川人)でチグハグな感じもするし。 -- 名無しさん (2014-08-22 13:00:15)
- ↑×２ 推察には間違いないだろう。違うと思うのなら君なりの推察をするなりスレのほうで消していいか聞けばいい。てか別に載っててもいいと思うけど。載ってたら何か不都合でも？ -- 名無しさん (2014-08-25 13:00:55)
- ↑不都合というかスサノオ＝阿修羅の根拠が弱いって言ってるの。少なくともぐぐっ他範囲で出てくる説にはまともな論拠がない。ぶっちゃけ妄想レベルな訳よ。そんな妄想を元に「阿修羅桝田」とか意気揚々といろんなところで語るのは恥ずかしいよって話。術の名前から「凄ノ雄」じゃね？っていう推察は良いと思うし、前作ラスボスもそうだったから今回も「アシュラ（漢字は自由に）」ってのもいい。で、「アフラ・マズダー」って神がいて以下略も問題ない推察。でも「スサノオ＝阿修羅」って言う珍説を持ってくるのなら、きちんと自分で論拠を上げられなきゃ、桝田と同レベルの妄言よって話。 -- 名無しさん (2014-08-25 15:03:20)
- 神話関係はオタが多いからね、阿修羅＝スサノオを聞きかじりで語って、それで桝田叩きをスレの外でやって恥をかく必要はないんじゃねっていうね。阿修羅桝田唱えるだけなら「前作ボスも阿修羅だったし」だけでも十分でしょってだけのこと。 -- 名無しさん (2014-08-25 15:05:37)
- ↑×２ うん、論拠が弱いって点は否定してないよ？ でもさ、スレ外で語った奴が抜けてるだけでなんで仮説と明記してるのを消さなきゃならんのかわからないってだけ。 -- 名無しさん (2014-08-25 16:01:07)
- なんか、劣等生の作者みたいな性根だな。いっしょにしちゃいかんのだろうが、どうしてもダブって見えてしまう。 -- 名無しさん (2014-09-04 16:50:53)
- 客を喜ばせる為の娯楽なのに開催者側の主人が一方的に楽しんだってだけの事だよ。それなのに遊戯代はガッツリ客から搾るって言ってるだけだって。それでも良いって言う真正Ｍ以外は買うのは止めときなさい。 -- 名無しさん (2014-09-04 19:52:26)
- 仕事についてのことなら公人に決まってるだろ・・・マジでなんなのこの人 -- 名無しさん (2014-09-07 06:11:02)
- スタッフや周りのお陰で売れたのを自分の功績と自惚れた爺さんが、周りに見放され自爆した…こう思うしかないのかねぇ。 -- 名無しさん (2014-09-08 01:46:05)
- ぶっちゃけ、実力通りの評価に落ち着いただけかな。シナリオ・小説はダメダメ。イラスト、音楽、プログラム能力ゼロ。学術考証できるだけの知識なし。売れない小説のキャラを売れるゲームのキャラとして改悪し、トドメにおそらく最悪の人物をシナリオ担当として起用。ツイッター騒動に続いて掘り出される過去の問題発言の山。自爆というより連鎖爆発？俺屍さえ巻き込まなければ対岸の火事だったけど -- 名無しさん (2014-09-16 03:42:02)
- なんか久々にTwitter見たらパッチのアナウンスに合わせて､頑張ったのでパッチを当ててもそれまでのデータでも問題ありません！(どやぁ)みたいの呟いてた。なんかもう､色々言いたいけど徒労感が先に立つ。この男のこのやってやってる感はなんなんだ… -- 名無しさん (2014-09-16 17:16:24)
- 自分の作るものは完璧でリメイクも続編も要らんと１の時に豪語してた人だから…なお実情は -- 名無しさん (2014-09-16 18:46:53)
- 桝田のTwitter覗いて思ったんだけど､晒しとかやってた頃フォロワー七万強いたと思うんだけど､今は2.5万切ってんのね。こうして見ると､この人って自分の商業的価値の指標であるファンを殴りつけて自分の価値を落としてただけなんだよな… -- 名無しさん (2014-09-22 14:47:04)
- パッチ当てたらセーブデータ吹っ飛ぶようなクソゲー売っといて、未だにごめんなさいの一言も言えないいい年のおっさんだよ。人柄で愛されていた訳ないじゃないか -- 名無しさん (2014-09-23 22:59:40)
- 宣伝はしても公人じゃないそうだから責任はとらんのだろう。バグパッチの宣伝しててもね。 -- 名無しさん (2014-09-23 23:23:46)
- そういやパッチ出した(ﾄﾞﾔ)呟きはしても配信中止も落ち度の自認もしてないのね……ホント…責任取れないくせに企画屋やってんじゃねぇよ -- 名無しさん (2014-09-25 01:52:37)
- いや一応パッチ不具合案内ページへの宣伝はしてる。謝罪はないがな！ -- 名無しさん (2014-09-25 07:31:57)
- ありゃ､見落としてたのか､失礼しました。…謝ってからこんなことも出来ねぇんだなって悲しくなった…重さは段違いだけどさ… -- 名無しさん (2014-09-25 12:07:48)
- こいつのツイッター、もう俺屍なんて知らないってノリになってて笑えるな。こいつにとってはその程度の物だったんだな。ほんとガッカリ -- 名無しさん (2014-09-26 00:19:46)
- 以前､あと作れても大作は2､3個とか言ってたようだけど。お望み通り俺屍は絶え､精々周りが離れきるまでに関われて2､3作ってのが現実ですわな。無いかもしれんけど -- 名無しさん (2014-09-30 01:50:35)
- 作りたくないなら作るな、ヌエコを動かしたいならヌエコゲーで作れ、もう何もかも呆れる。 -- 名無しさん (2014-09-30 02:01:13)
- 十万人超の人間に金と時間を無駄にさせた人間に再度ゲームを作らせるのはビジネスどころかギャンブルという表現にすら値しないような。企業としてはやっちゃいけないことだけど、宝くじ買い込む方が遥かに高い確率で黒字だろうし -- 名無しさん (2014-10-13 05:04:48)
- 俺屍は長いこと続編を～ なお実態はソニーが企画におｋ出さなかったから。転じて上が納得できる企画を作れなかったから… -- 名無しさん (2014-10-13 17:53:32)
- 待望の新作はラク○キ王国のパクリ疑惑ｗ -- 名無しさん (2014-10-14 23:42:55)
- ゲーム作りたいなら資金調達からスタッフの召集、販売ルートの確保と宣伝まで、自分で最初から最後まで好きにやればいいと思う。「馬鹿」じゃないなら出来て当然、ですよね？ -- 名無しさん (2014-10-19 02:52:59)
- 公人じゃない、は何度聞いてもいいトシしたおっさんの言う事じゃない -- 名無しさん (2014-10-20 01:27:49)
- 公人じゃない発言の後もバグパッチの宣伝したりしてるしなー自分の設定忘れすぎや -- 名無しさん (2014-10-20 14:44:41)
- ヌエコ投入して俺屍の自由度殺しといて何言ってんだｗ好きに討伐予定組めてたのに、今はヌエコと祭り主軸にしないと動けないのに自由度ｗｗｗｗ -- 名無しさん (2014-10-29 08:49:17)
- グレートスーパーパーフェクトビューティヌエコ様に金や時間を浪費できることにささやかな幸せに感じ、萌え尽きよ！ という誇大妄想の結果が、コレだよコレ。この醜悪で異臭を放つ汚物だよ -- 名無しさん (2014-10-30 01:49:19)
- 「制作者も楽しめるってことですね」プロだなぁ…てか効かないのってバグだったりしないだろうな -- 名無しさん (2014-11-18 10:52:00)
- しかし、まっとうに家庭を営んでいる主夫の方々に失礼だな…「主夫」という単語を「正義」や「平和」以上の幅の広い解釈をすれば別かもしれないが -- 名無しさん (2014-11-19 01:36:57)
- 公人じゃない発言は明らかに公人じゃないってところが余計なんだよな・・・「まことに心苦しいですが、パッチ等に関してはSCEの発表をお待ちください」で何の問題もない。 話の中身について、気軽に話もできないってことなら、そんな内容なら仲間内で飲んでる最中にでもすればいいことで、わざわざツイッターを使うことじゃない。そもそも公人とかそんな話じゃなく。 -- 名無しさん (2014-12-14 11:09:25)
- 言ってることは間違ってないけど言い回しがまずすぎる。例）「ツイッターで不平不満を受け付けています」→そこはご意見ご感想だろ -- 名無しさん (2014-12-16 10:15:50)
- あ、ごめん大事なとこが抜けた。「言ってることは間違ってないけど」→「言ってることは間違ってないとこもあるけど」 -- 名無しさん (2014-12-16 10:17:14)
- もはやナマスデンは作品について語る資格自体を失っていると思うよ。当人達の主観はさておき、客から見ればね…シェイクスピアでも奴等をモデルに「恥」を知るキャラクターとして物語は綴れまい -- 名無しさん (2014-12-18 18:11:04)
- そのうちここにも載ると思うがインタビュー全文掲載がきたけどボケ老人だってはっきりしただけだった仮説 -- 名無しさん (2014-12-19 10:11:24)
- 言い訳未満の言葉を羅列して自分だけ納得して十万超のプレイヤーを見下して自己満足。惨めだな… -- 名無しさん (2014-12-23 17:26:34)
- 性格と才能は一致しないというが、まあ多くの例に漏れない人だな。その才能も枯れたのか -- 名無しさん (2015-01-06 20:17:27)
- 根幹は変わってないと思う。ＰＣエンジンのリンダでも「バグはなかった。製造過程でなぜかバグが発生した」とプログラムの基礎もできないはずなのに雑誌(電撃ＰＣエンジン)でほざいてたような記憶が。才能があったのは周囲の方々で、その方々の愛想が尽きたんでしょう。某作品の注釈なんざ、視点や解釈の斬新さは皆無、かつネットで検索しただけとまるわかりな薄っぺらさだし -- 名無しさん (2015-01-06 22:13:03)
- そうかそうか､気に入らないユーザーを当時七万強はいたフォロワーの前に引きずり出して信者に公開レ○プさせて楽しかったか。ほんともう黙れよ -- 名無しさん (2015-01-08 17:41:48)
- 俺屍２の緘口令が出てるっぽいので画集（仮）乗り越えたら後はそう無い（と思う）のが救い -- 名無しさん (2015-01-09 08:43:24)
- 次があったら…起用した会社や関係者を同類と見なすしかないな。個人的にこれの同類に見なされるなら猿に分類された方がマシだけど -- 名無しさん (2015-01-19 00:00:07)
- それは考察不足。の前に「僕の話も仮説のひとつとしてください」がなければまだしも、なぁ -- 名無しさん (2015-02-02 08:54:16)
- 製鉄の技術て考察してたユーザーもいたけど、すでに製鉄の神ならタタラ陣内がいたじゃん。小説版でも火と鉄の神て書かれてたし。ああだからリストラしたのか。 -- 名無しさん (2015-02-02 11:14:18)
- 画集に駄文が必要かどうかの是非はさておき、個人的にエンターブレインやら角川やらが絡むと客側の意見や感情なんて欠片も汲む気がないんだろうと思ってしまう自分がいる。エンターブレインの雑誌で常連だった頃、自分のペンネームで「某キャラを脱がせろ」みたいな書いた覚えのない文章が載って、「母親が亡くなりそうな時期にこんな文章書く訳ない(十月発売の雑誌に載って八月に母が逝った)」って葉書を送ったんだが、詫びの手紙も電話も雑誌での訂正文もなかったし、角川も角川で雑誌とコミックについてる応募券で抽選でってパターンの懸賞がネットオークション検索続けて数年経っても一件もヒットなし、懸賞開始時に色付きラフ画も載せてたのに後に発売したファンブックでも存在完全消去、これを指摘してもやはりノーリアクション、ってことがあったんでね…まあヌエコ夫妻のようなワーストカップルみたいな個人と組織が蜜月の時を迎えることも、残念ながらよくあることなんだろうな。平和な時代だね -- 名無しさん (2015-02-02 23:08:37)
- ↑×２ 葬式スレで「飢えと寒さに苦しむ人間に製鉄技術教えたんだ…ふーん」みたいな指摘あったよw -- 名無しさん (2015-02-03 09:06:42)
- kono -- 名無しさん (2015-02-08 19:23:40)
- この老害もうきえてくんねーかな。誰か消し去ってくれ。俺屍生み出した時点でこいつの価値は無い -- 名無しさん (2015-02-08 19:25:11)
- ？五郎コンビが人に技術を伝えてしばらくしてから「自分達の教えた火を使った戦争」が起きて失望したんだよね。火と風＝鉄の暗喩なら、鉄器（鉄剣）を使用した戦争でしょ。ネットでざっと見る限り弥生～古墳時代には少数ながら鉄剣を生産してたみたいだけど。鍋婆さんは３世紀の頃から存命してるの？ -- 名無しさん (2015-02-08 21:22:53)
- ↑辻褄合わせのつもりなんだよ･･･滑稽だよね -- 名無しさん (2015-02-10 08:54:55)
- 私人の仮説についての考察なんてしなくていいと思います。「自分が頭がいいと信じてる馬鹿」の名前が載ってる作品に、以後注意するべきだとは思いますが -- 名無しさん (2015-02-10 21:36:51)
- 嘘だろ…もうペンペン草も生えてないのにまだ続けたいのか… -- 名無しさん (2015-02-21 14:26:46)
- 飢えと寒さに苦しむ人に製鉄技術与えてどうなるっていうのさ… -- 名無しさん (2015-03-09 13:09:39)
- 飢えと寒さに苦しむ人々に鉄を食わせてぽっかぽか -- 名無しさん (2015-03-09 20:07:52)
- Twitter語録のafterに入ってるのって発売後のみ？お披露目の神様云々は発売前だよ -- 名無しさん (2015-03-30 14:37:39)
最終更新：2015年07月10日 17:57
